Auteur Sujet: Votre point de vue svp ?  (Lu 4375 fois)

Grizzly_Man

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Votre point de vue svp ?
« le: mai 09, 2021, 16:54:05 »
Bonjour à toutes et à tous,
Je possède une 404 essence de 1969 qui a appartenu à mon grand-père et qui a une valeur inestimable.
En revanche son état est pitoyable ! Voir irrécupérable mais bon je préfère avoir différents points de vues avant d’envisager quoique ce soit.
On ne va pas tourner autour du pot: plancher HS, longerons HS et j’en passe.
Mais d’après vous existe-t-il un faible espoir de pouvoir la restaurer en bonne et due forme quitte à refaire des pièces par exemple car je crains fort retrouver de la dentelle de Calais après sablage… Et encore…
Lorsque je vois certains véhicules dans un état quasi similaire voire pire et qui renaissent de leurs cendres, je suis bouche bée ! Alors je me dis que peut-être… la mienne…
Merci d’avance pour vos retours.
Bonne fin de journée.












Hors ligne Armand60

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Re : Votre point de vue svp ?
« Réponse #1 le: mai 09, 2021, 17:15:08 »
Hello,

Pour moi c'est vraiment pas envisageable. On peutbfaire des miracles mais la tu t'embarques dans quelques chose de vraiment énorme surtout sans forcément connaître la carrosserie.

Avec de la patience on trouve tous les éléments de carrosserie sur une berline (ailes, face avant, portes, baie de pare brise, capot...) mais la tu as du structurel d'attaqué, les passages de roue, les chapelles d'amortisseurs... c'est déjà plus compliqué à trouver et pas facile à bien remplacer.

Je ne peux que te conseiller de retrouver exactement la même et utiliser la tienne pour pièces.

Pourtant je ne supporte pas de mettre en pièce des voitures  :D
Berline SL injection 1966.

Hors ligne JUJU 77

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Re : Votre point de vue svp ?
« Réponse #2 le: mai 09, 2021, 17:21:56 »
Bonjour, malheureusement ta 404 est dans un état qui me paraît plus ou moins irrécupérable, là il s'agirait d'une reconstruction quasi complète plus que d'une restauration, le cout en serait probablement assez faramineux... habituellement on prend récupère des pièces de tôlerie sur des épaves de 404 pour effectuer une partie des greffes , on rachète ce qui se trouve en refabrication, et on reforme ce qui ne se retrouve pas , mais sur cette voiture aucune partie ne semble avoir été épargnée pour ce qui est de la tôlerie...
Après , tout est possible , ce n'est qu'une question d'investissement de temps et de finances...

J'imagine que vous n'envisageriez pas de faire les travaux vous même? Car si vous faites appel à un professionnel , je crois pouvoir dire que ça pourrait se chiffrer en dizaine de millier d'euros pour la voir rouler à nouveau...

Tu aurais d'autres photos , du tout , de l'intérieur du coffre , des dessous?

Par contre , évitez d'ouvrir les portes ou de soulever la caisse au cric, l'ensemble pourrait plier...
404 sl noire carbu TO 1966
solex 2200 1963

Hors ligne Fritschy

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Re : Votre point de vue svp ?
« Réponse #3 le: mai 09, 2021, 18:02:53 »
Tout est faisable , c’est une question de budget.
Il va falloir la donner à un atelier spécialisé et ça va te couter au moins 20.000 à 30.000€ pour la carrosserie.
Financièrement c’est pas logique pour une 404 berline.
Il existe des solutions, moins légales dont on se doit ne pas divulguer.
Je reste aussi le même avis que mes collègues. Il faut laisser cette voiture et chercher la même en meilleur état.
404 coupé d'août 1968, couleur 1158
204 coupé de juin 1968, couleur 1158

Hors ligne Jérôme

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Re : Votre point de vue svp ?
« Réponse #4 le: mai 09, 2021, 18:06:12 »
Bonjour bienvenue ici,
+1 je ne peux que confirmer ce qui vient d’être écrit.
Dans cet état, dis toi que même si toutes les tôles pourries sont changées ou reformées, ce ne sera plus la voiture de ton grand-père puisque tout est remplacé.
Tu retrouveras plus de souvenirs avec le même modèle en bon état plutôt qu’avec une restauration (reconstruction plutôt) hypothétique. Le charme sera rompu.  ;) 
« Modifié: mai 09, 2021, 18:13:40 par Jérôme »
Les bateaux ne sont jamais autant en sécurité que lorsqu'ils sont au port, mais ils ne sont pas faits pour ça.

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Re : Votre point de vue svp ?
« Réponse #5 le: mai 09, 2021, 19:27:14 »
C'est pas un carrossier qu'il lui faut! plutot un prêtre...  ;D

Grizzly_Man

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Re : Votre point de vue svp ?
« Réponse #6 le: mai 09, 2021, 20:06:27 »
Mouais mouais mouais….
Pas très reluisant tout ça.
C’est clair il faut du temps et de l’argent… Dans le cadre ou on se retrousserait les manches…
A moins que le prêtre… oui  ;D
Plus sérieusement, je vois de tout. Des personnes qui me disent que c’est foutu, d’autres que c’est jouable…
J’ai vu une personne qui restaure… Non que dis-je ! Qui refabrique des parties en acier…
Je prend bonne note de vos commentaires en tout cas. Merci.😉
 Je vais glaner encore et encore des infos, des avis, des restaurations voir des « reconstructions ».😉

Hors ligne brice62

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Re : Re : Votre point de vue svp ?
« Réponse #7 le: mai 09, 2021, 20:20:55 »
Mouais mouais mouais….
Pas très reluisant tout ça.
C’est clair il faut du temps et de l’argent… Dans le cadre ou on se retrousserait les manches…
A moins que le prêtre… oui  ;D
Plus sérieusement, je vois de tout. Des personnes qui me disent que c’est foutu, d’autres que c’est jouable…
J’ai vu une personne qui restaure… Non que dis-je ! Qui refabrique des parties en acier…
Je prend bonne note de vos commentaires en tout cas. Merci.😉
 Je vais glaner encore et encore des infos, des avis, des restaurations voir des « reconstructions ».😉

C'est effectivement possible, mais tu ne vas dépenser beaucoup plus que le prix d'une 404 même en état collection. Ayant la 404 de mon grand-père aussi je peux comprendre ton attachement a cette voiture.
404 berline octobre 1963

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Re : Re : Votre point de vue svp ?
« Réponse #8 le: mai 09, 2021, 21:03:47 »
Mouais mouais mouais….
Pas très reluisant tout ça.
C’est clair il faut du temps et de l’argent… Dans le cadre ou on se retrousserait les manches…
A moins que le prêtre… oui  ;D
Plus sérieusement, je vois de tout. Des personnes qui me disent que c’est foutu, d’autres que c’est jouable…
J’ai vu une personne qui restaure… Non que dis-je ! Qui refabrique des parties en acier…
Je prend bonne note de vos commentaires en tout cas. Merci.😉
 Je vais glaner encore et encore des infos, des avis, des restaurations voir des « reconstructions ».😉

T'aura beau glaner des conseils et tourner le probleme dans tous les sens, une restauration comme ça c'est au bas mot 30000 euros chez des professionnels! Si t'as les moyens fonce! sinon cherche en une autre a 10000 euros clefs en mains...

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Re : Votre point de vue svp ?
« Réponse #9 le: mai 09, 2021, 21:07:58 »
Quand on restaure un véhicule, il ne faut pas le faire dans une démarche de retrouver ses sous, du moins à court terme, si avec un cabriolet on retrouve dans le meilleur des cas à peu près la somme, avec une berline il faudra attendre quelques années que la côte continue de monter (si elle monte). Mais pour résumer, oui la valeur sentimentale est souvent plus forte, la seule limite étant sa propre bourse. D’autres ont deja remis à neuf des épaves, il faut juste être bien conscient dans quoi on se lance, en finance, et en temps. Au final c’est la décision de chacun, en pleine conscience.
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Grizzly_Man

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Re : Votre point de vue svp ?
« Réponse #10 le: mai 09, 2021, 21:20:22 »
Bien sûr que la restauration a un coût mais même comme le dit Maximidas63 et Brice62 la valeur sentimentale est bien plus forte. Oui c’est sûr je dois budgétisé cela si j’opte pour sa restauration et je suis bien conscient qu’elle me coûtera bien plus chère qu’une autre 404 en bon état.
C’est peut être con mais je l’explique pas, je préférerais la restaurer quand même plutôt que d’en acheter une autre… C’est con hein ?  ;D

Hors ligne Fritschy

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Re : Votre point de vue svp ?
« Réponse #11 le: mai 09, 2021, 21:27:53 »
Si tu mets le budget , alors c’est faisable. Tout est faisable. Par contre faut prendre un spécialiste et pas le premier pseudo carrossier du coin , qui a part changer des éléments de carrosserie et les repeindre ne connaît même les techniques de base.
Car non seulement tu payeras le prix fort pour te retrouver avec une voiture mal faite voir dangereuse.
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Hors ligne Jojo08

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Re : Votre point de vue svp ?
« Réponse #12 le: mai 09, 2021, 21:40:48 »
Helas je m'inscrits dans la lignée de ce qui a été dit plus haut...
J'ai jamais vu une berline aussi attaquée, et je crois que même un cab, dans cet état, finirait pour pièce...

Je comprends pleinement le coté sentimental, je restaure moi aussi celle de mon grand père, et ba elle me déprime déjà en étant en bien meilleur état que la tienne... Alors s'attaquer à un bout comme ça, même sentimentalement parlant une berline ne peut pas valoir le cout d'y mettre 30k... (c'est bien évidement subjectif... mais on parle de 30k juste en carrosserie... faut lâcher bien 15k supplémentaire pour finir le tout entre la mécanique, les inox etc...).

Effectivement on serait sur une reconstruction, il faudrait changer tout les ouvrants qui sont irrécupérables, et refaire toute la structure dont il ne subsiste rien, si le numéro de série a de la valeur, effectivement il existe des solutions qu'on évoquera pas en publique (et je suis personnellement pas compétant en la matière...).

J'ai vu ton post sur Facebook, effectivement les réponses sont moins catégoriques que nous ici, cependant garde bien à l'esprit que ceux qui évoque la possibilité d'en faire quelque chose sont généralement dans le tiers monde et connaissent le cousin de machin qui s'en occupe pour 2€ de l'heure...
C'est pas la même culture, ni le même marché...
Même en imaginant envoyer la caisse la bas ce serait pharaonique ET tu ne connais pas le cousin de machin... ou alors on te le présentera et il te prendra bien plus cher... (je parle même pas de la possibilité que ça tourne mal, financièrement c'est pas non plus la même culture... En occident on est un peu frileux sur la maille...)

Personne ici ne souhaite te décourager mais vraiment ça semble très compliqué...
Le forum regorge de membres aillant entrepris des chantiers déjà compliqués (et encore j'ai encore jamais vu de reconstruction) dont la lucidité est surement de meilleur conseil que la plèbe de Facebook... (on a tendance à souvent lire des avis/conseils peu éclairé).

Cependant, tout est possible... mais je ne connais pas de prêtre non plus...  ;D ;)
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Re : Votre point de vue svp ?
« Réponse #13 le: mai 09, 2021, 22:49:43 »
Ah oui et j'ai oublié de dire aussi que le carrossier a mon avis il va pas s'embeter a restaurer les ouvrants ni meme les ailes puisqu'on en trouve surement encore en meilleur etat! Au final t'auras sauvé que 30% de la voiture a papy! Cela en vaut il vraiment la peine? je ne pense pas.
(sans parler de la sellerie qui ne sera plus authentique, les pieces mecaniques changées ect..)
« Modifié: mai 09, 2021, 22:56:00 par °ARTMAN° »

Hors ligne brice62

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Re : Re : Votre point de vue svp ?
« Réponse #14 le: mai 09, 2021, 23:34:07 »
Ah oui et j'ai oublié de dire aussi que le carrossier a mon avis il va pas s'embeter a restaurer les ouvrants ni meme les ailes puisqu'on en trouve surement encore en meilleur etat! Au final t'auras sauvé que 30% de la voiture a papy! Cela en vaut il vraiment la peine? je ne pense pas.
(sans parler de la sellerie qui ne sera plus authentique, les pieces mecaniques changées ect..)

oui mais ca reste la meme CG. J'ai refais le moteur, la peinture, la sellerie + ciel de toi, mais ca reste toujours la voiture de mon grand-père, avec l'immatriculation d'origine derrière mes plaques. Il reste quelques pieces d'origien quand meme.
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