Auteur Sujet: Bruit bizarre venant du moteur...  (Lu 18770 fois)

Hors ligne francis

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Re : Bruit bizarre venant du moteur...
« Réponse #90 le: novembre 29, 2013, 22:31:40 »
plusieurs causes
A priori les paliers et coussinets de bielles sont d'origine (dixit le message de juju)
donc l'usure  puis l'augmentation des pressions sur le vilebrequin du aux nouvel ensemble chemise piston segment et augmentation des pressions liées à la meilleure étanchéité du haut moteur ( soupapes neuves) ont eu comme action une usure des coussinets aussi bien de paliers que des bielles
Après il suffit de vérifier la pompe à huile (dont sa pression et son clapet de décharge)

Sans parler du vilebrequin qui a certainement du etre laissé en place sans nettoyer ses conduits

pour exemple voila ce que l on peut retrouver dans les passages d'huile d'un vilebrequin qui n'est pas encore HS

le passage est pratiquement obstrué par les boues , calamine et poussières de métal


risbly

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Re : Re : Bruit bizarre venant du moteur...
« Réponse #91 le: novembre 29, 2013, 22:43:41 »
plusieurs causes
A priori les paliers et coussinets de bielles sont d'origine (dixit le message de juju)
donc l'usure  puis l'augmentation des pressions sur le vilebrequin du aux nouvel ensemble chemise piston segment et augmentation des pressions liées à la meilleure étanchéité du haut moteur ( soupapes neuves) ont eu comme action une usure des coussinets aussi bien de paliers que des bielles
Après il suffit de vérifier la pompe à huile (dont sa pression et son clapet de décharge)

Sans parler du vilebrequin qui a certainement du etre laissé en place sans nettoyer ses conduits

pour exemple voila ce que l on peut retrouver dans les passages d'huile d'un vilebrequin qui n'est pas encore HS

le passage est pratiquement obstrué par les boues , calamine et poussières de métal



Oui c'est sur et tes propos et la photo sont explicites  ;)
La question que je me posais c'est comment un mécano a t'il pu faire une restauration, même partielle, sans faire le nécessaire pour que le moteur soit en état de fonctionner correctement, vu ce qu'il a fait dessus !!!
Bon courage pour ta rénovation  8)

Hors ligne francis

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Re : Bruit bizarre venant du moteur...
« Réponse #92 le: novembre 29, 2013, 22:50:14 »
risbly pour répondre  à ta question je dirais que les mécano font ce que leur client demande
Avant d'incriminer un mécano ou un carrossier demandons d'abord au client ce qu'il a demandé et surtout à quel prix il le désire
j'ai vu pas mal de cache misère car le client voulait du "propre"  et non du travail en profondeur et tout cela pour une question de finance.
la réfection correcte d'un moteur a effectivement un coût
si l'on veut gagner quelques centaines d'euros en pièces et en main d'oeuvre on perd en qualité et en durabilité

c'est ce que Juju à ce stade découvre " le précédent propriétaire ayant certainement voulu faire des économies "  sans pour cela vouloir  blâmer  ce dernier ne connaissant pas son histoire

risbly

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Re : Bruit bizarre venant du moteur...
« Réponse #93 le: novembre 29, 2013, 22:54:41 »
Oui Francis je suis d'accord avec toi mais ça n'empêche que je ne trouve pas ça normal et que des fois il faut savoir dire non et expliquer pourquoi... Mais bon c'est de l'histoire ancienne et maintenant il faut démonter et refaire ce moteur pour lui offrir une nouvelle vie.  ;)

Hors ligne Joel75

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Re : Re : Bruit bizarre venant du moteur...
« Réponse #94 le: novembre 29, 2013, 23:01:07 »
la réfection correcte d'un moteur a effectivement un coût

Concrètement, la réfection d'un moteur dans les règles de l'art, ça tourne autour de combien ? (à une vache près ...)

Hors ligne francis

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Re : Re : Re : Bruit bizarre venant du moteur...
« Réponse #95 le: novembre 29, 2013, 23:14:58 »
la réfection correcte d'un moteur a effectivement un coût

Concrètement, la réfection d'un moteur dans les règles de l'art, ça tourne autour de combien ? (à une vache près ...)

par qui ? pro  soi meme ?
Tout dépend des pièces à changer
des rectifications a faire?
ça peut monter assez haut
en régle général
il faut pour le bloc moteur
chemises pistons
coussinets paliers
coussinets bielles
pompe à huile
apres si vilo abimé
rectification du vilo pas donné et à faire dans atelier vraiment spécialisé ils sont rares
rectification du volant moteur le cas échéant (facile)

ensuite révision de la culasse
épreuve
rectification des sieges  et soupapes (bien meilleur qu'un simple rogage )
rectification du plan  de joint si necessaire

pochette de joint complete

et ensuite les accessoires qui sont pratiquement indispensable si moteur refait

verification du carbu ou injection
verification de l'allumeur
embrayage a verifier ou changer
systeme de refroidissement pompe a eau  radiateur

voila en gros pour les prix difficile car il faut chercher a droit et à gauche les pièces
et les prix des ateliers de rectif sont différents par rapport à l'endroit ( provinces ou capitale)


a cela il faut ajouter la main d’œuvre environ  30 Heures pour peugeot pour le moteur

Donc en fonction de l'état et de la restauration faite par soi même ou pro les prix peuvent être très différents

Perso les moteurs à vendre neufs sur le bon coin aux prix annoncés me font un peu rêver
« Modifié: novembre 29, 2013, 23:25:32 par francis »

Hors ligne vd71272

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Re : Re : Re : Bruit bizarre venant du moteur...
« Réponse #96 le: novembre 29, 2013, 23:34:21 »
la réfection correcte d'un moteur a effectivement un coût

Concrètement, la réfection d'un moteur dans les règles de l'art, ça tourne autour de combien ? (à une vache près ...)

http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/509182193.htm?ca=12_s

Sujet déjà abordé… cet exemple es-t-il réaliste?
Mais y connaît pas Raoul ce mec. Y va avoir un réveil pénible. J’ai voulu être diplomate à cause de vous tous, éviter qu’le sang coule mais maint’nant c’est fini ! Je vais l’travailler en férocité! L’faire marcher à coup d’latte...

Hors ligne °ARTMAN°

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Re : Bruit bizarre venant du moteur...
« Réponse #97 le: novembre 30, 2013, 00:41:06 »
Bha non c'est pas realiste vu que le gars est professionnel et compte surement les heures! mais si tu le fait toi meme c'est moins cher, les pieces de peugeot sont abordables! en te debrouillant bien pour 500 euros tu refais ton moteur.. le bas hein!
« Modifié: novembre 30, 2013, 00:43:17 par °ARTMAN° »

morlat christophe

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Re : Bruit bizarre venant du moteur...
« Réponse #98 le: novembre 30, 2013, 08:59:02 »
ce moteur ne doit plus être bien lubrifié !

braso1

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Re : Bruit bizarre venant du moteur...
« Réponse #99 le: mai 04, 2015, 11:17:25 »
bjr
post tres interessant
alors tu en es où?

concernant le moteur echange standard je suis en train de me poser la question
de le faire ou refaire mon moteur
si 500€ de pieces minimun et 30h à 60€ soit 2300€ au total
la question mérite d'être posée
bien sur vous les pros je comprends que vous préfériez le refaire vous meme
c'est certain ement valorisant

Hors ligne JUJU 77

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Re : Bruit bizarre venant du moteur...
« Réponse #100 le: mai 05, 2015, 07:59:12 »
Au final , c'était bien une bielle coulée. Du coup j'ai fait rectifier le vilebrequin , changer les coussinets, contrôler les chemises et pistons , la segmentation a été refaite, distribution neuve, les cales de vilo changées , pochette de joints complète j'ai voulu changer la pompe à huile , mais la neuve que j'avais acheté était défectueuse bien que neuve , du coup on a remonté l'ancienne (heureusement on s'en est aperçus avant de refermer le carter, depuis , j'ai appris qu'il existe des fabricants français pour cette pièce , qui semblent faire de la bonne qualité , c'est sasic , la pompe sasic est dispo chez antarès design je crois) , les poussoirs de culbus ont étés changés aussi (pareil , attentions aux neufs , ils contenaient de la limaille au font et les perçages étaient mal faits , on a dû les nettoyer et fignoler les perçages à la lime queue de rat).

les travaux ont étés finis en septembre dernier, mais j'avoue ne pas être entièrement satisfait, j'ai un petit bruit persistant dans le bas moteur , surtout à froid et à bas régime, et par moment , quand j'enlève le starter , on entend même un genre de bruit de casserole pendant quelques secondes quand le régime redescend... l'étanchéité ne semble pas idéale car même quand je remplis d'huile jusqu'au maxi , elle redescend assez vite jusqu'au 2/3 de la zone "normale" de la jauge , pour s'y stabiliser à peu près.

Les travaux de démontage et remontage ont étés faits par un petit mécano conseillé par un ami, qui ne m’a pas pris bien cher en main d’œuvre, par contre j'en ai eu pour environ 1300€ de pièces (incluant la réfection du vilebrequin)...

J'avais au départ envie de faire les travaux moi même , mais voulant un travail de qualité (sic!) , j'ai préféré le faire faire car je ne suis pas du tout mécano.
Au final, je vais devoir ramener la voiture au garage pour trouver d’où vient ce bruit histoire de ne pas risquer de casser quelque chose dans le moteur, je prévois de :
-faire vérifier la pression d'huile
-sûrement changer la pompe à huile pour une neuve de qualité
-vérifier la tension de la distrib
-s'assurer que rien n'a bougé ou pris de jeu anormal au niveau du vilo...

Au final , ça m'aura couté à peu près aussi cher qu'en passant par un échange standard , et l'avantage de l'échange standard c'est que l'on a un interlocuteur unique pièces et main d’œuvre pour la garantie en cas de pépin , ça évite aussi des mois de recherche de pièces etc...
En plus quelqu'un sur le forum disait être satisfait du travail fait par la boite proposant l'échange standard , donc je conseillerais plutôt de procéder ainsi , car même si 2300€ semble un prix élevé , en revenant plusieurs fois dessus , mon moteur m'aura couté beaucoup plus cher!
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braso1

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Re : Bruit bizarre venant du moteur...
« Réponse #101 le: mai 05, 2015, 08:11:03 »
bjr,
merci de ta réponnse claire et précise
effectivement
quand on a pasfibre méca cela revient cher
et ton histoire me conforte dans mon option de faire un echange standard

Hors ligne guigui404

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Re : Bruit bizarre venant du moteur...
« Réponse #102 le: mai 05, 2015, 14:08:21 »
Je suis prêt à parier que ton bruit vient de la distribution qui est un peu détendue. J'ai aussi le soucis mais super léger par rapport à un tendeur HS (déjà eu aussi). Sinon pour l'huile personnellement je met jamais à fond mais toujours au 2/3.

Hors ligne JUJU 77

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Re : Bruit bizarre venant du moteur...
« Réponse #103 le: mai 05, 2015, 14:14:02 »
j'espère que le bruit vient seulement d'une distrib mal tendue.
Après , j'ai tout de même des doutes car avec le stéthoscope de mécanique , je n'entends rien sur le carter de distrib, par contre je l'entends sur le carter d'huile quand je tente d'identifier l'origine du bruit.
Mais bon, il semblerait que les bruits puissent se transmettre d'une partie à l'autre du moteur et fausser les impressions que l'on a sur l'origine d'un bruit (dixit un mécano vu à rétromobile).
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