Forum Club 404v2
Le Club Peugeot 404 => Technique => Discussion démarrée par: Serge0764 le avril 29, 2020, 10:11:56
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Confinement oblige, après avoir réfectionné Une partie de mon train avant, réglé mes culbuteurs et remis en conformité mon ventilateur débrayable (reste plus qu’à désolidariser le ventilo et tourner la clé pour essayer...), je m’apprête à changer mon couvercle de boite C3 que j’ai acheté au club il y a quelques mois.
J’ai parcouru le forum, mais quelques question subsistent, n’étant pas mécano, je ne voudrais pas démonter sans garantie que je saurais remonter...
- où faut-il désolidariser les commandes ? Par en dessous je suppose ?
- faut-il mettre la voiture au point mort ?
- faut-il déposer le climatiseur ? Ou laisser une vitesse ?
- quels boulons de fixation de boite faut-il desserrer sous la voiture ?
- quelles sont les précautions à prendre, à part bien faire attention à ne rien laisser tomber dans la boîte ?
J’avais commandé un joint de couvercle au club que je n’ai jamais reçu, que puis-je mettre à la place ? Un joint silicone ?
Voilà, beaucoup de question, et sûrement d’autres en cours de démontage...
Merci à tous et vive ce forum ! ;)
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N'ayant jamais déposé le couvercle boite sur voiture je ne peux te répondre précisément
Par contre pour la dépose du couvercles il y a 5 vis à enlever
Pour le joint ru fais un joint papier prendre modèle sur l'existant
et tu désadaptes la biellette au niveau de la boite à rotule (billette qui arrive sur le levier de sélection)
Normalement pas besoin de déposer la boite on accède en déposant la trappe sur le tunnel du plancher , après si il faut descendre la boite , d'autres qui l'on fait te dirons avec plus de précision
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Hello,
Comme Francis je ne l'ai jamais fait avec la boîte dans la voiture. J'imagine que le climatiseur déposé te laissera un peu plus de place...
Tu peux faire le joint en papier il est tres simple ou relancer Anatole si il n'a pas été expédié !
As-tu commandé un dé carré nylon pour la commande de boite ? Il a souvent du jeu ça vaut le coup de le changer en même temps.
Voiture au point mort oui
À priori rien sous la voiture. Sauf si il faut la descendre un peu pour se faire de la place
Il faudra contrôler le réglage de la commande de vitesses pour que tout soit parfait !
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Merci pour ces réponses qui vont bien m’aider.
J’ai relancé Anatole plusieurs fois, ma commande datant de fin janvier mais ça a dû coïncider avec la nouvelle distribution des pièces, ce qui fait que j’ai dû passer à la trappe...
Du coup je vais commander du papier, je n’en ai pas et je m’y attèlerai dès réception.
Merci encore
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Je l'ai deja fait, pas mieux que ce qui a ete decrit.. Les 6 vis sont un peu galère d’accès mais ça le fait! bien sur en descendant de quelques centimètres la boite.
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je confirme, tu vires la trappe de visite(clé de 6 si mes souvenirs sont exacts) ensuite ça ne va pas trop mal sauf pour les deux vis du bout côté moteur, j'avais trouvé un truc mais je ne sais plus quoi ... En effet si tu peux gagner un centimetre en descendant la boite c'est mieux , en virant un silent bloc moteur pourquoi pas aussi (juste le caoutchouc, pas la patte alu), c'est vite fait et ça ne mange pas de pain ;)
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Bon j’essaie d’attaquer demain.
Les vis de support de boite à déposer, c’est bien les 3 vis BTR de 10 ?
(https://i.ibb.co/Sv4J1SY/EDB1-ECF2-CE45-4-C42-8740-30-BDB7-ECA6-D8.jpg) (https://ibb.co/Sv4J1SY)
Je les desserre ou les retire ?
Je soulage la boîte avec un cric et laisse descendre un peu ?
Je ne risque pas de dérégler qqch, je n’y connais pas grand chose...
Merci
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Non! pas touche aux BTR!! pourquoi tu veux désolidariser ta boite?? tu veux juste changer le couvercle c'est ça?
Tu as juste deux boulons a devisser de chaque coté du tunel (dans l'habitacle) pour descendre un peu ta boite! laisse les en place sur 2 ou 3 filets ,ce sera plus simple a revisser.
Note: Depuis le compartiment moteur tu as accès plus facilement à 2 vis de couvercle deja..
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Ah ok merci :-[
J’avais pas compris qu’on pouvait descendre un peu la boîte depuis l’habitacle !
J’ai bien fait de demander... ;)
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Trois vis dans l'habitacle, deux de côté et une sur le sommet du tunnel, freinées avec une languette.
Idéalement enlève celle du dessus et remplace la par une tige filetée qui te servira de guide au remontage , parfois ça bouge un peu comme dit Olivier. Pour travailler idéalement la dépose du chauffage t'aidera
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<br />(https://i.ibb.co/Bsdt9zc/404-0.jpg) (https://ibb.co/Bsdt9zc)<br />
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En lisant ce post , j ai décidé aujourd'hui de faire la manipulation sur ma berline, changer le couvercle de boite C3 avec un neuf par l habitacle.
Ce travail m'a pris environ 2 heures et sans démontage ou descendre la boite, le couvercle est accessible sans aucun soucis.
Tout d 'abord:
-dessous voiture désolidariser la biellette du levier, une goupille une rondelle et un ressort. Beaucoup plus facile à démonter que à remettre en place
-dans l habitacle faire l accès à la trappe de visite et dégager les 2 vis hexa de 6(?) en dégageant mastic et insonorisant
-retirer la trappe de visite, vous avez accès au couvercle, pas besoin de démonter le chauffage
-retirer les 6 vis hexa de 10 qui fixent le couvercle, les 2 de devant sont assez difficile d 'accès mais on y arrive, y a pire en méca
-retirer le couvercle en trouvant la bonne position pour le sortir avec son levier
-changer par un neuf le carré en plastique, attention à ne pas le faire tomber ds la boite
-remettre en place le couvercle neuf, petite difficulté faut trouver le bon positionnement du levier avec les 3 tringles interne de la boite, ne pas forcer et s'armer de patience
-remettre les 6 vis....et voila
quelque photos...
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<br />(https://i.ibb.co/BzSpgBN/404.jpg) (https://ibb.co/BzSpgBN)<br /><br />(https://i.ibb.co/gjRzBBy/404-1.jpg) (https://ibb.co/gjRzBBy)<br /><br />(https://i.ibb.co/nwFmJ5J/404-2.jpg) (https://ibb.co/nwFmJ5J)<br /><br />(https://i.ibb.co/VtCqwSj/404-3.jpg) (https://ibb.co/VtCqwSj)<br />
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C’est fait ! Merci à tous !
Je me suis fait quelques frayeurs, j’avais peur de remonter et que quelque chose ait bougé dans la boîte, ou que je n’ai pas remis l’axe du couvercle neuf exactement dans la même position qu’au démontage...
De plus, les boulons de boite n’étaient pas (plus) freinés, heureusement le central sous le tunnel l’était, je ne sais pas comment j’aurais fait pour le bloquer par dessous. Pour les 2 autres, je me suis fait aider, un dessous, et Mademoiselle par dessus... avec le plancher entre nous bien sûrs.. ;)
En tout cas c’est sport, sans démonter la clim et démontage des 6 vis par l’intérieur.
J’ai fait quelques photos je les mettrai sur ce post, si ça peut aider.
Bon je vais prendre Rdv chez l’ostéo... ;D
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super, pour la prochaine fois ou pour les autres: pas besoin de descendre ou de bouger la boite, le couvercle se change par la trappe de visite de l habitacle.
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Ah t’as été plus vite que moi ! Et pas seulement sur le post...
À ma décharge, ma trappe de visite était fixée par 4 vis cruciformes dont 2 sous la clim, faut aller les chercher au fond avec un tournevis coudé...
(https://i.ibb.co/BsrndP1/911-D4610-8354-4826-9-FB0-6594-F1-B4-F861.jpg) (https://ibb.co/BsrndP1)
Et effectivement, on ne gagne pas grand chose à descendre la boîte : à peu près 1 cm...
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super, pour la prochaine fois ou pour les autres: pas besoin de descendre ou de bouger la boite, le couvercle se change par la trappe de visite de l habitacle.
Ca depend des vehicules alors.. parceque moi absolument impossible si la boite n'est pas descendue d'1 ou 2 cm!
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En lisant ce post , j ai décidé aujourd'hui de faire la manipulation sur ma berline, changer le couvercle de boite C3 avec un neuf par l habitacle.
Ce travail m'a pris environ 2 heures et sans démontage ou descendre la boite, le couvercle est accessible sans aucun soucis.
Tout d 'abord:
-dessous voiture désolidariser la biellette du levier, une goupille une rondelle et un ressort. Beaucoup plus facile à démonter que à remettre en place
-dans l habitacle faire l accès à la trappe de visite et dégager les 2 vis hexa de 6(?) en dégageant mastic et insonorisant
-retirer la trappe de visite, vous avez accès au couvercle, pas besoin de démonter le chauffage
-retirer les 6 vis hexa de 10 qui fixent le couvercle, les 2 de devant sont assez difficile d 'accès mais on y arrive, y a pire en méca
-retirer le couvercle en trouvant la bonne position pour le sortir avec son levier
-changer par un neuf le carré en plastique, attention à ne pas le faire tomber ds la boite
-remettre en place le couvercle neuf, petite difficulté faut trouver le bon positionnement du levier avec les 3 tringles interne de la boite, ne pas forcer et s'armer de patience
-remettre les 6 vis....et voila
quelque photos...
Pourquoi déssolidariser la biellette du levier ? il suffit de déposer par la boite à rotule
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Quelques photos...
Désolidarisation de la bielette depuis sous la voiture
(https://i.ibb.co/XLw0rZR/10-CFE592-F578-4737-8-B9-E-A2-BE31-F6-EB2-A.jpg) (https://ibb.co/XLw0rZR)
Ouverture insonorisant
(https://i.ibb.co/nr1JkBx/5-ED057-D8-3-D1-C-49-BB-8155-25-B9536-E5-E26.jpg) (https://ibb.co/nr1JkBx)
Découverte mastic « bitumineux »
(https://i.ibb.co/BV4fKQP/BDE1-FC19-71-A8-4-F14-9-E86-54-A86-FC1-D868.jpg) (https://ibb.co/BV4fKQP)
Dégagement de la trappe sous le mastic
(https://i.ibb.co/XbbFSmJ/9-BC8-FE01-26-E8-465-E-8180-84-E3-BEA53-BB6.jpg) (https://ibb.co/XbbFSmJ)
Dépose des 4 vis du couvercle, dont 2 bien au fond sous le climatiseur...
(https://i.ibb.co/Bycw4VL/8328-D91-C-D2-A8-4-F4-E-911-F-76-FD1505791-A.jpg) (https://ibb.co/Bycw4VL)
Ouverture de la trappe
(https://i.ibb.co/k8YH0tM/5147-C566-3264-4-BB4-A3-F1-5952-E8469066.jpg) (https://ibb.co/k8YH0tM)
C’est là que j’ai descendu un peu la boîte en desserrant les 3 boulons à la clé de 17. Photo du boulon central au dessus du tunnel. Les 2 autres sont situés sur le méme plan mais de part et d’autre du tunnel
(https://i.ibb.co/bL5TWX5/968-D1-FE7-8496-4058-B824-79-A2-B10-A8-F9-B.jpg) (https://ibb.co/bL5TWX5)
Nettoyage au nettoyant freins
(https://i.ibb.co/DrFKR52/37-E2-D5-C0-D624-4-D30-8-CEE-3464115-E7142.jpg) (https://ibb.co/DrFKR52)
Dépose des 6 vis à la clé de 12
(https://i.ibb.co/hCgytWR/1146226-B-FE60-4-DCE-A4-A7-6-CD562-DF6383.jpg) (https://ibb.co/hCgytWR)
Dépose du couvercle et du joint, il avait dû être bien huilé car il est venu facilement
(https://i.ibb.co/NWWwJTJ/FA1076-E3-9-D4-D-4-D25-A75-F-F979-E7-DAAE0-E.jpg) (https://ibb.co/NWWwJTJ)
Repose du joint à la Loctite
(https://i.ibb.co/zPSxGc7/264-A9731-157-A-4-FEB-9-AC3-7848-FDDE0496.jpg) (https://ibb.co/zPSxGc7)<br />
Repose du couvercle. J’avais fait un repère au marqueur sur l’axe de l’ancien couvercle que j’ai reporté sur le nouveau, au cas où...
(https://i.ibb.co/9ZZVdFM/3-D1502-A1-1607-4-F85-BF0-F-134681-FB4-E48.jpg) (https://ibb.co/9ZZVdFM)
Remontage et camouflage...
J’avais un jeu assez important, je pense que cela a été utile
Vivement un essai sur route ! ;)
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Merci Jean Christophe pour tes photos !!
Il est vrai que pour ma part j'avais fait ça pour poser un kit Nardi, donc dégagement du bloc chauffage pour plus d'aisance ! Tu vois Serge, il suffit de se lancer ;)
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Hello,
Serge et/ou JCM, bravo pour l'opération et merci pour les photos ?
Est ce que vous voudriez faire un article à publier sur le bulletin su club&le site du club en guise de tuto sur le changement de couvercle de boite ?
On a souvent des questions sur le sujet je suis sûr que ça intéresse du monde.
L'idée serait de mettre tout ça sur un petit document Word et de l'envoyer à goprincipal@leclub404.com ou Armand@leclub404.com
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Pourquoi déssolidariser la biellette du levier ? il suffit de déposer par la boite à rotule
<br />(https://i.ibb.co/Pr2ysrN/404-5.jpg) (https://ibb.co/Pr2ysrN)<br /><br />(https://i.ibb.co/4mcFDww/404-6.jpg) (https://ibb.co/4mcFDww)<br />
c est vrai il est beaucoup plus facile de désolidariser la biellette par son coté rotule que coté goupille sous tension par un ressort. Mais dans ce cas la biellette reste fixée au couvercle avec l incertitude que l ensemble ne passe pas la trappe de visite. ça doit certainement passé, je ne vais pas réessayer, le couvercle original avait 55 ans et 140 000 kms, le neuf en tiendra autant!!
Ma trappe de visite était fixé que par 2 vis hexa, pas de vis à l 'avant, oubli en usine, modification ?
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Ma trappe de visite était fixé que par 2 vis hexa, pas de vis à l 'avant, oubli en usine, modification ?
J’ai supposé que c’était une amélioration de modèles postérieurs. La mienne est de 63. Et la tienne ?
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Tu vois Serge, il suffit de se lancer ;)
Effectivement, et j’ai adoré ça ! Bricoler sur 404.
Même si j’ai parfois un peu peur de faire une connerie et de me retrouver planté en panne pour de bon...
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Merci pour ces infos, j'ignorais qu'il y avait une trappe sur le tunnel de boîte, ça simplifie pas mal les choses.
Question subsidiaire, cette trappe est-elle montée sur toutes les 404 dès l'origine ?
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A défaut de couvercle, Richard avait trouvé une modification qui permet de supprimer les jeux de commande sur C3.
https://forum.leclub404.com/index.php/topic,4380.msg38481.html#msg38481
Malheureusement la photo a disparu.
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Ma trappe de visite était fixé que par 2 vis hexa, pas de vis à l 'avant, oubli en usine, modification ?
J’ai supposé que c’était une amélioration de modèles postérieurs. La mienne est de 63. Et la tienne ?
1965, berline de mon père en première main, cette trappe de visite n a jamais été démonté auparavant. donc les 2 vis ont été supprimées en usine après 63 ?
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Oui toutes les 404 ont la trappe de visite sur le tunnel, avec vis hexa de 6, si c'est autre chose c'est certainement que la trappe a déjà été visitée et les vis changées. Si il n'y a pas le compte c'est une voiture du vendredi ::)
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Oui toutes les 404 ont la trappe de visite sur le tunnel, avec vis hexa de 6, si c'est autre chose c'est certainement que la trappe a déjà été visitée et les vis changées. Si il n'y a pas le compte c'est une voiture du vendredi ::)
Ok, danke schön ILQ !
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Essai sur route ce matin, je peux dire que « le jeu » en valait la chandelle !
Quel confort de conduite !
Je ne regrette pas les contorsions sous la planche de bord... :D
Hello,
Est ce que vous voudriez faire un article à publier sur le bulletin su club&le site du club en guise de tuto sur le changement de couvercle de boite ?
On a souvent des questions sur le sujet je suis sûr que ça intéresse du monde.
L'idée serait de mettre tout ça sur un petit document Word et de l'envoyer à goprincipal@leclub404.com ou Armand@leclub404.com
Je veux bien m’en charger, avec toutes les réserves d’un amateur... ;)
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Bitte sehr, Justeunequestion !!
Serge attention, tu vas y prendre gout !!
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Je veux bien m’en charger, avec toutes les réserves d’un amateur... ;)
[/quote]
Merci Serge, n hésite pas à piocher dans mes photos, pour plus de renseignements ou aide n hésite pas à me contacter
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Super, merci à vous deux ! Pas d'inquiétude pour l'article on fera une relecture/mise en page pour que ce soit bien compréhensible de tous!
Et ajouter vos témoignages qui confirment qu'une boite c3 bien réglée ça passe bien ;D
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Si Richard, ne repasse pas par là d’ici là, ça serait bien d’intégrer aussi sa modification du couvercle à l’article avec la photo, qu’il doit encore avoir. C’est une solution encore plus pérenne que le changement de couvercle.
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Ah oui cela remonte ,mais toujours d'actualité j ai du en monter une dizaine
Le concept consiste a prolonger l'axe d'origine , avoir un meilleur guidage et un minimum de jeu .
l'axe n est plus en porte a faux .<br />(https://i.ibb.co/LCJqMmX/boite-c-3-modifi.jpg) (https://ibb.co/LCJqMmX)<br />
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Merci Richard,
Mon idée serait même de prendre un couvercle neuf au Club et te le faire modifier directement par tes soins, si tu pratiques encore cette opération bien sûr, pour ensuite l’installer et être ainsi définitivement tranquille.
Je me permets de copier ici ton texte d’origine, en lien plus haut...
Alors ma modif consiste a démonter l'axe de commande au D:14
exécuter un perçage en bout de l axe D:8 x8
puis fabriquer un axe D:13 x 46 avec un épaulement sur une extrémité D: 8 x 6mm
puis faire l assemblage puis un cordon de soudure au tig ou emmanchement serré
puis sur le carter percé au D:13 en prenant soins d être dans l axe
puis assemblé le tous . Et la plus de jeu :D