Forum Club 404v2

Le Club Peugeot 404 => Petites Annonces => Discussion démarrée par: DOC56 le juin 27, 2020, 16:29:38

Titre: Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: DOC56 le juin 27, 2020, 16:29:38
Bonjour,
ce garage me semble très sérieux. Le prix, compte tenu de la qualité de cette 404 me semble justifié : qu'en dites-vous ?

http://www.tbrauto.biz/fr/ventes-vehicules-avec-controle-technique/1433-peugeot-404-berline-du-03041962.html
Titre: Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: Maximidas63 le juin 27, 2020, 17:47:08
On a déjà évoqué ce véhicule ici il y a quelques jours.

Ce qui est amusant c’est qu’elle soit en vente comme un des autres articles du site : « ajouter au panier », une 404.
Titre: Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: DOC56 le juin 27, 2020, 17:59:16
je n'ai pas trouvé les commentaires précédents.
Titre: Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: Maximidas63 le juin 27, 2020, 18:29:10
https://forum.leclub404.com/index.php/topic,6354.1050.html
Titre: Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: DOC56 le juin 27, 2020, 18:52:24
Merci Maximidas63.
Titre: Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: Jérôme le juin 27, 2020, 19:02:58
Oui l’onglet « Ajouter au panier « m’a fait sourire. ;D
Si tbr (Thierry Brebion) est sérieux ? Oui.
Il offre des garanties et j’imagine des arrangements de paiement.
Après un prix cela se discute de visu et donc surtout :
ON ACHÈTE PAS UNE VOITURE SANS LA VOIR !!!
Titre: Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: Maximidas63 le juin 27, 2020, 19:33:02
Ça reste un pro, c’est son métier : ça sera toujours plus cher que chez un particulier, mais c’est le prix du professionnalisme.
Titre: Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: DOC56 le juin 27, 2020, 19:51:48
Merci beaucoup pour vos réponses.
Bien cordialement,
Pascal.
Titre: Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: ma*404* carbu*64*et*moi le juin 27, 2020, 23:28:14
Bonsoir à tous, je reste d'accord avec Jojo08 sur l'ancien commentaire évoqué : C'EST TROP CHER
Titre: Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: °ARTMAN° le juin 27, 2020, 23:52:18
TBR c'est pas loin de chez moi! ils sont tres serieux mais assez cher..
Titre: Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: Jojo08 le juin 28, 2020, 00:28:33
J’ai tendance à relativiser aujourd’hui, et je ne connais pas le passif de notre ami chercheur mais J’ai du mal à m’imaginer dans la vie de quelqu’un a quel moment la première annonce qu’on regarde c’est celle à 15k...

Il me faudra des années avant de connaître chaque petits détails de ce modèle et millésime qui, un jour peut être, pourrait me faire légitimer un tel prix pour une berline populaire...

Mais j’imagine qu’une autre manière de penser légitime un tel achat (et franchement je suis ravis qu’on soit tous différent...!)
Titre: Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: Maximidas63 le juin 28, 2020, 11:29:22
En attendant, des berlines concours ou restaurées dans les règles de l’art, il y a des années que je n’en ai pas vu aux tarifs qui conviennent à ceux qui qui trouvent ça trop cher... Et les expertises non plus.  ???

Par contre l’inflation sur les coupés ou cabriolets, ou d’autres berlines de la même époque style DS ou R16, là je n’ai pas encore croisé quelqu’un qui disait que c’est trop cher, ça ne l’est certainement pas non plus d’ailleurs. ::)
Titre: Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: DOC56 le juin 28, 2020, 12:09:29
J'ai trouvé sur internet un petit reportage sur TBR que sans doute vous connaissez, mais au cas ou.

https://newsdanciennes.com/tbr-auto-visite-chez-un-specialiste-des-populaires-etat-concours/

Ce n'est pas la première annonce que je regarde, mais les annonces qui retiennent mon attention concernent les 404 blanches intérieur rouge, parce que ce modèle était celui de mes parents en 1964. Et celui de TBR est très beau. Par ailleurs, je possède -sans doute comme vous toutes et tous- le fameux livre de Xavier Chauvin La Peugeot 404 : La lionne de Sochaux : une référence. Historien de l'histoire industrielle en Bretagne de 1880 à 1939, (si si il y avait de belles industries), maintenant que j'ai un peu plus de temps et que l'histoire de l'automobile française m’intéresse, je lis en ce moment le fabuleux livre que j'ai commandé au musée de l'aventure Peugeot :  Peugeot à Sochaux de Robert Belot et Pierre Lamard -formidable ouvrage que je vous recommande-.
Bon week-end !
Titre: Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: ma*404* carbu*64*et*moi le juin 28, 2020, 19:31:41
Bonsoir à vous tous,
Je vais "encore" (j'espère humblement) donné mon avis, l’homme de la Pampa, parfois rude, reste toujours courtois mais la vérité m’oblige à vous le dire : ces côtes aux budgets Elyséens commencent à me les briser menu ! Et ce, pour 6 raisons :

1) Je n'ai jamais vu chez TBR ou autres (je n'ai rien contre eux, ils doivent pas être ni plus mal, ni pire que d'autres) le terme, comme dit Maximidas :" restaurée dans les règles de l'art" ou "concours" (d'ailleurs ce dernier terme est galvaudé de nos jours) mais je lis : "véhicule très sain en très bon état d'origine, vendu révisé", c'est tout....mouais mouais mouais. On ne peut pas parler de restauration à l'américaine, d'ailleurs j'ai rarement vu de telles restos en France, ce qui expliquerait, là j'en conviendrai aisément, de telles prix : une telle resto dure des mois et coûte une fortune. Mais celles que je vois à 15000 ou 20000 ou 25000 (pourquoi pas 1 million d'euros) sont uniquement (et c'est déjà énorme, j'en conviens) des voitures belles et saines.....en espérant qu'elles le soient

2) Pour ce qui est des R16 ou autre , ben je suis pas sûr que les fanas des R16 ne disent pas la même chose quand ils en voient à 15000.

3) On sait tous qu'un euro investi dans une restauration n'est pas un euro qu'on retrouvera sur sa cote restaurée...et cette philosophie allait même jusqu'à me plaire, on ne restaure pas son bébé pendant des années pour l'argent, mais c'est une autre quête, plus personnelle. C'est un LOI-SIR, et les loisirs coûtent de l'argent et personne ne vous rembourse vos loisirs. On fait cela pour se prouver qu'on peut y arriver, pour être fier de soi, pour faire plaisir aux autres ou à sa famille pour la promener et voir les gens nous faire coucou sur le bord des routes. J'ai même vu les femmes se déshabillaient sur le bord des routes à la seule vue de ma 404......euh, non là, je déconne.

4) Comme Jojo08, je ne comprends pas, entre autre, la réthorique "ça c'est déjà vu...". Ce n'est pas parce que quelqu'un, (blindé de tunes et ne sachant pas quoi faire de son argent)  un jour, a acheté une 404 15000 euros que la 404 vaut 15000 euros. C'est comme si Jean Pierre Foucault retrouve la voiture de son père et que le proprio veut bien lui vendre, ben il peut en donner 20 000, 30 000 , 50 000, ca changera pas sa vie puisqu'il les a !! Mais ce n'est pas pour cela que ce modèle vaudra ce prix, franchement les coups de coeur des bobos qui s'ennuient ne sont pas paroles d'évangile.
Au fait, vous savez pourquoi les gens riches sont souvent des originaux ? Non ? Ben....parce qu'ils peuvent se le permettre.

5) les MATHEMATIQUES les gars, ca pardonne pas les mathématiques. L'equation est la suivante : Ce forum, ce club, ces rencontres sont animées par énormément de gens, é-norémé-ment !! Pourquoi ? Parce que c'est populaire et c'est une populaire vendue à des millions d'exemplaires donc beaucoup de passionnés possibles et éligibles à ce plaisir. Quand il n'y aura plus que quelques Jean Pierre Foucault (qui en général ne passent pas de temps dans les forums) qui possèderont ce type de véhicules devenus très chers, le club et le forum va s'appauvrir et fondre comme neige au soleil. Fini les refabrications de pièces par des gens qui se donnent un mal fou pour donner un dynamisme au club.

6) Si on fait cela, c'est par nostalgie, par plaisir, pas par spéculation, c'est pour échapper à certaines choses qui ne nous plaisent pas dans ce monde qu'on se réfugie là dedans, alors si c'est pour avoir le même esprit qu'une multinationale : "t'as vu mes actions ? elles ont encore montées !!" c'est navrant.

Cela va sans dire, même si ca va mieux en le disant, ouf c'est fait
P.S. : je n'ai rien contre jean pierre foucault qui est sans doute très sympa et avec qui on doit bien se marrer, et si ca se trouve il trouve cela bien triste aussi, mais il ne représente pas la majorité des amateurs d'anciennes "populaires", et ce milieu, devient, paradoxalement, un milieu où l'on parle beaucoup trop d'argent, de placement, d'avenir alors qu'on se tourne vers le passé.
P.S. 2 : heureusement qu'il y a encore des comiques qui nous font rire à se tenir les côtés en vendant des 404 pourries par la rouille, sans CT, sans carte grise à leur nom des sommes folles....espérant les vendre....ben oui c'est une voiture des années 60 !! hyper collector....hyper pourrie oui. Alors merci à eux de me remonter le moral.
Titre: Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: ILQ le juin 30, 2020, 00:34:35
Et bien ma*404* carbu*64*et*moi (j'ai copié/collé ton pseudo c'est plus faciiiiiile)  et bien disais-je j'adhère totalement à ta pensée !

C'est un loisir, on se fait plaisir , et chacun à sa manière
 
certains aiment les moteurs, d'autres la carrosserie, d'autres le côté chicos, certains le souvenir lié à la machine, d'autres encore sa fiabilité, certains malheureusement le fric qui peuvent en tirer mais ils sont vite mis au jour, les uns aimeront l'ambiance qu'elle évoque, certains autres aimeront la refaire aussi bien et souvent mieux que lors de sa sortie d'usine, chacun y trouve son compte et son PLAISIR , c'est le maître mot dans notre histoire 404ique commune, toutes les écoles sont ici et se côtoient , et ça ça vaut de l'or !

Encore merci d'en avoir parlé !

Titre: Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: ma*404* carbu*64*et*moi le juin 30, 2020, 08:15:08
Bonjour à tous et merci à ILQ, ça me réconforte de ne pas être tout seul !! tout comme Jojo08 que je rejoins souvent, et je suis sûr que nous ne sommes pas les derniers des Mohicans !!!!
Allons les gars, ne soyons pas fiers que nos joujous deviennent élitistes, je n'ai pas envie que ce milieu devienne comme le monde qui m'entoure, ca vous saoule pas dès que vous regardez le journal TV ? N'est ce pas un refuge formidable d'aller bricoler nos 404 ou simplement les faire belles ?

J'ai franchement pas envie un jour de demander aux administrateurs de ce forum de remplacer le chapitre "technique" par "parlons argent" ou "comptons nos sous"
Titre: Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: JEANNOT 29 le juin 30, 2020, 09:06:21
+1

J'espère simplement que la vague écolo ne va pas nous obliger à garder nos belles au garage .comme objet de décoration ......déjà que les Leclerc  dans mon coin ne délivre plus de SP 98......
Titre: Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: Jérôme le juin 30, 2020, 09:50:48
+1 je suis tout à fait en phase avec ce que vous écrivez. Même si de fait on s’éloigne un peu de la question posée  :)

Titre: Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: ILQ le juin 30, 2020, 22:44:32
Pas grave Jérôme , les choses importantes doivent être dites et notre auberge espagnole y survivra  ;)

Donc oui, TBR c'est bien, il a son prix qui implique un service, et ce service doit être au niveau du tarif, sinon il y a dissonance.
Titre: Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: ma*404* carbu*64*et*moi le juillet 01, 2020, 00:14:15
Bonsoir à tous,
Ca fait plaisir, on se sent moins seul !!!
Bon faut reconnaitre que ILQ a raison depuis le début , mon pseudo : ma*404* carbu*64*et*moi , est une catastrophe à écrire.
Et oui, Jérôme, on s'est un peu éloigné du sujet, on a ..... vagabondé et ILQ a encore bien résumé, il a le sens de la formule  : "les choses importantes doivent être dites et notre auberge espagnole y survivra". Et ces vagabondages sont salutaires à ce forum de passionnés, même si nous ne sommes pas toujours d'accord, c'est d'ailleurs là que la conversation devient intéressante.
Et, hélas, mille fois hélas, je crois que Jeannot29 a peut être pas tort, pas sûr que ça dure encore des années d'avoir le "droit" de rouler, bande de voyous que vous êtes....alors...alors....profitons en....et ensemble si possible...ensemble...loin du tumulte de ce monde avant qu'il ne s'effondre.....et faisons le maximum pour que cela reste populaire au sens noble du terme pour que nos aïeux ne se retournent pas dans leur tombe en nous voyant bientôt flirter avec les clubs Bugatti, à quand une garden party avec concours d'élégance dans le domaine de Chantilly ? Tenues corrects exigées.....ben moi je viens pas, j'aurai l'air de quoi les gars ? à parler des films d'Audiard ? Avec mon litre de rouge et mon saucisson à chercher quelqu'un qui a une baguette bien fraîche ? en quête d'amitiés avec peut être le saint Graal en rencontrant un jeune de 20 ans qui  s'est payé avec son smic et avec les noels de tonton Roger et de mamie Simone une 404 honorable, pas concours bien sûr, mais honorable, les larmes couleront sur mes joues alors je serai obligé de lui offrir ma bouteille de rouge...enfin non de la partager, faut pas déconner !! Mais bon, elle se fera de plus en plus rare cette relève (on n'est pas éternel)  à 15000 ou 20000 boules la vieille berline de papa.
404 et populaire vont de pair, sinon c'est comme une paella sans coquillages, un gigot sans ail, un escroc sans légion d'honneur.
Pour TBR, c'est autre chose (je dis TBR mais il est pas le seul pro à casser tout cela, il est peut être même plus sérieux qu'un autre, j'en sais rien) mais c'est du business pour ces gens, et j'arriverai même à les comprendre si il y avait une "vraie" resto à l'américaine avec des carrossiers qui font la carrosserie, des mécanos qui refont toute la mécanoterie, des selliers qui font le sellerie, des comptables qui font la comptabilerie, bref des maboules qui refont tout de A à Z blablabla.....ca coute une fortune et je le reconnais mais...mais.....quand je vois SEULEMENT le " véhicule très sain en très bon état d'origine" à 15000 !!!! ben c'est du foutage de g......y'a dissonance comme dit ILQ. Et encore, c'est pas les pires, même si je n'apprécie pas le travail de sape qu'ils opèrent sur le loisir de la populaire, mais y'a aussi le particulier qui vend et croit avoir un trésor dans son garage, un trésor de corrosion, parce que j'aime autant vous dire que pour moi, celui là, il a le pompon de la pomponette, avec ses housses de sièges achetées à Norauto, ses feux arrières d'époque made in china, ses tapis de sol d'origine peugeot directement importés de la foir'fouille, eh bien, c'est rien qu'un demi-sel. Et là, je parle juste question présentation. Parce que si je me lance dans la psychanalyse, j'ajouterai aussi que c'est le roi des cons.....et encore, les rois, ils sont capables de faire des annonces sans écrire : 404 série spéciale luxe de 1977 trop bel à 15000 euro. Moi, je dis que la connerie à ce point là, ça devient gênant. 
Titre: Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: Jérôme le juillet 01, 2020, 10:41:58
Houlaaa je sent qu’il va cartonner ce sujet  ;D ;D

ma*404* carbu*64*et*moi tu vois que je peux écrire ton pseudo suffit de faire copié/collé  ;)
Tu n’es pas seul sois rassuré c’est juste que je n’ai pas ta propension à écrire autant, généralement je répond juste que je suis d’accord ou je répond pas  :)

Bref j’ajouterai deux choses, s’il met arrivé d’acheter des autos diverses et variées,je ne me focalise pas trop sur le libellé de l’annonce ni sur le prix. Si cela m’intéresse je me déplace quitte à faire des kilomètres parfois et une fois sur place j’évalue. Voilà ,après je comprend que pour quelqu’un qui n’a pas l'expérience de la chose c’est plus délicat . D’ou le conseil de se faire accompagner  ;) (merci le club)

Enfin, une chose dont on entend pas trop parler mais bien réel : Depuis a peu près deux ans Vous avez peut-être remarqué que le marché de l’auto ancienne est à l’arrêt ou même régresse. La situation actuelle n’arrange rien et ceux à qui on a dit  « pas de soucis ça prend 10% par an » vont peut-être arrêter de rêver.

Et puis aussi (oui ça fait trois) en ce moment je roule pas mal surtout en ville en RP avec ma berline ou ma bachée ( je fais des travaux) j’évalue à un pouce levé toutes les 15 minutes, et ça ça n’a pas de prix  8)




Titre: Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: Jojo08 le juillet 01, 2020, 12:26:52
Je vous suis toujours idéologiquement, après on est plusieurs vingtenaires dans les parages hein ! Et on aime le rouge !!! ;) :D
Titre: Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: christmann le juillet 02, 2020, 08:39:01
Bonjour ,
effectivement sujet très interessant
en qq lignes je partage mon expérience
comme Jérôme , j'ai pour principe de ne pas prendre à la lettre la description contenue dans une annonce
sauf que  procéder ainsi c'est s'exposer à des expériences calamiteuses
il m'est arrivé de faire l'a/r  Toulon -Paris pour voir un coupé présenté comme étant dans un état irréprochable
sur place , le vendeur me présente le graal  stationné contre le mur de son garage  - il refuse de sortir la voiture pour le motif de c.t.
inexistant  - je n'ai donc vu que l'avant et un côté
ma condition physique n'étant plus celle d'un vingtenaire  , je me suis donc prudemment abstenu de mettre mon poing sur la gueule de cet embrouilleur
donc , conseil à un futur acquéreur  :  faites vous accompagner  !!!!
bonne journée
jc
Titre: Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: Patrice le juillet 03, 2020, 12:12:01
Bonjour,
Je signale juste au passage que sauf erreur de ma part, Thierry Brebion est maintenant membre du Club 404 (voir dernier bulletin p. 3... je ne pense pas que ça puisse être un homonyme)
Titre: Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: DOC56 le juillet 03, 2020, 17:40:30
Bonjour,
je suis nouveau membre du Club 404 et le numéro de la revue que j'ai reçu c'est l'avant dernier, celui de 2019 : sniff ! >:(
Titre: Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: DOC56 le juillet 03, 2020, 17:44:28
En voilà une qui bat tous les records de prix de vente : intergalactique !

https://www.lesanciennes.com/annonce/A331424-ventes-auto-peugeot-404-1962.html?ftype=vo&fcat=autos&search=404
Titre: Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: °ARTMAN° le juillet 03, 2020, 18:18:12
Je trouve pas le prix choquant..
Je trouve plus choquant un cab a 50000..
Titre: Re : Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: kenzo05 le juillet 03, 2020, 21:03:47
En voilà une qui bat tous les records de prix de vente : intergalactique !

https://www.lesanciennes.com/annonce/A331424-ventes-auto-peugeot-404-1962.html?ftype=vo&fcat=autos&search=404

Pour le prix demandé,elle n'est pas tout a fait parfaite.
Deux où trois bricoles a revoir.

Sinon ? elle est belle.

Et ne pas oublier qu'une voiture vaut le prix qu'on est prêt à mettre......
Titre: Re : Re : Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: Jérôme le juillet 03, 2020, 21:48:18


Et ne pas oublier qu'une voiture vaut le prix qu'on est prêt à mettre......

Bien sûr, aussi le sujet de ces annonces avec des prix stratosphériques ne me choque pas non plus, ce qui serait intéressant c’est de savoir si ces autos ce vendent...
Mais comme toujours ici ou ailleurs les acheteurs n’indiquent jamais le prix payé  :(  ce qui de fait ne fait pas avancer le schmilblic . :P
Titre: Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: Maximidas63 le juillet 03, 2020, 22:49:20
Ça reste un pro : il n’y a pas une marche de négociation de 50%.  ::)

Mais bon, comme toujours, ce genre de sujets tourne en rond, et c’est au final pas très respectueux du pro, voir des clients, de le faire ainsi « passer sur le grill », à fortiori ici adhérent du Club.
Titre: Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: ma*404* carbu*64*et*moi le juillet 04, 2020, 00:18:19
Bonsoir à tous,
Si je prends la plume, ce n'est pas pour parler des prix fous, c'est vrai que chacun fait ce qu'il veut de son argent, ce n'est pas non plus pour savoir si elles se vendent (et à quel prix à la finale), ni si elles valent vraiment ce prix (quoique sans vrai "resto" digne de ce nom, je pense que non) mais passons, j'ai déjà donné mes opinions ci-avant ...
MAIS
MAIS
Je prends la plume car je m'inscris en faux sur ce qu'écrit Maximidas  : "et c’est au final pas très respectueux du pro, voir des clients, de le faire ainsi « passer sur le grill », à fortiori ici adhérent du Club"....non ça c'est pas possible d'écrire cela, ceci est un forum où l'on s'exprime LIBREMENT entre passionnés. Je suis très respectueux des autres mais le POLITIQUEMENT CORRECT, le CONSENSUEL, non merci...je trouve que c'est pire et finalement ...irrespectueux . On n'est pas à la télé où depuis quelques années  tout le monde fait très attention à ce qu'il dit , ou la la des fois que je blesserai quelqu'un, le pauvre, je dois plaire à tout le monde, rassembler, blablabla, à force de faire cela , ben on ne dit plus rien et notre langage est vide de tout intérêt et de sens, et ça se voit comme le nez au milieu de la figure.....on ne peut plus rien dire ? Même ici ? entre passionnés de vieilles bagnoles sur un forum ? Ben non pas question. C'est notre espace de liberté, même ici c'est la censure de la morale dominante ? On n'a jamais eu autant d'espace pour s'exprimer et on ne peut plus parler , sinon on est des méchants , quel paradoxe. Une sorte censure insidieuse qui me déplaît au plus haut point. C'est parce que je respecte l'autre que je dois lui dire ce que je pense.
Alors, oui, j'essaye, et d'autres sur ce forum, de le faire avec même de l'autodérision (je ne me prends pas au sérieux plus que ça), et même avec humour en essayant de citer audiard ou d'autres (le pauvre, il doit se retourner dans sa tombe en voyant cela) mais je donne mon opinion sans tourner autour du pot, si je trouve cela trop cher (et j'etaye mes propos...trop longuement comme dit Jérôme !!  ;D) je le dis et je pense pouvoir le dire comme je laisse quelqu'un dire le contraire de moi, chacun s'exprime. Mais bon, ca va, on n'est pas irrespectueux !! faut pas pousser, on asticote avec un peu de piquant . C'est vrai qu'on charge celui qui met une 404 rouillée, pourrie, sans ct, et sans papiers à 10 000 euros, on a le droit de se poiler ...il l'a bien cherché, c'est le juste retour des choses, on ne se dit : le pauvre, j'espère que je ne le choque pas. 
Chaque sujet devient une polémique et ne devrait pas l'être, je n'utiliserai pas de périphrases compliquées pour ne pas blesser qui entravent finalement la capacité à débattre, et j'espère bien que lorsque je dis c'est trop cher et ça les vaut pas pour maintes raisons, j'espère bien que quelqu'un qui n'est pas d'accord me le dise. Mais qu'on ne me sorte pas : attention, tu n'es pas respectueux. Non, pas question. Liberté du forum 404, j'écris ton nom.
Faut arrêter, j'ai le droit de ne pas être d'accord avec quelqu'un, et même a fortiori du club, sans pour cela être irrespectueux, je suis pas d'accord c'est tout, et ça m'empêchera pas de lui payer un coup à une concentration. Faut vraiment arrêter avec ça, bon allez je finis avec du audiard qui avait bien senti la chose : "Une supposition. J'arrête le Quinquin. On juge le Quiquin. Bon. Eh bien, même avec ses dix meurtres affichés, l'avocat va nous le présenter en victime! Les oreillons à trois ans... des convulsions à cinq... privé de confiture par sa mère; traumatisé par ses professeurs. Il sortira du tribunal avec une amende pour port d'arme, et encore...à condition qu'il prouve pas qu'il a fait de la préparation militaire! ..."
Titre: Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: brice62 le juillet 04, 2020, 07:12:18
Bonjour,
En étant réaliste un pro ne pourra jamais vendre une 404 totalement restaurée, en prenant un tarif de 100€ de l'heure, on va vite arriver à un montant bien supérieur au prix de la voiture. Et je ne prend même pas en compte le prix des pièces, et le temps passer à les chercher pour nos françaises des années 60.









Titre: Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: André 74250 le juillet 04, 2020, 08:29:21
Exactement BRICE. Juste pour alimenter le débat en parlant de mon cas ! juste un peu  ;)
Moi je ne suis pas mécano, ni carrossier, ni même bricoleur, mais j' adore mes 404 et ma 403 ! Je les ai faites restaurées par des professionnels . Je peux affirmer que même à 50 000 euros pour mon CAB je ne rentre pas dans mes sous, et tout juste pour mon Coupé. Mais cela n' est pas grave car je n' ai aucune envie de m' en séparer. 
Donc il n' y a pas de polémique à avoir. Il faut juste lorsque le cas se présente, vérifier que le prix soit au moins en relation avec l" état réel de la voiture et la qualité de la restauration, si il y en a eu une  !!
Enfin c'est mon humble avis  ;) Et chacun fait comme il veut . Une fois j' ai lu quelque part un avis disant en gros à 50 000 il y a d' autre voiture mieux. Peut-être mais moi à 50 000 je préfère rouler dans ma 404 CAB que dans une autre, donc ceci explique cela. Bonne route à toutes et à tous !
Titre: Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: Maximidas63 le juillet 04, 2020, 11:00:04
Si c’est possible d’écrire ce que j’ai écrit, sinon justement il n’y a pas de liberté d’expression justement, d’ailleurs ça n’a pas été censuré et tant mieux.

Dans le cas particulier de ce pro, quand on fait une rapide recherche sur internet, on voit justement qu’il s’est spécialisé dans les véhicules en très bon état, avec très peu de travaux à faire, justement pour être rentable, car... Encore une fois... C’est un pro.

Pour moi critiquer, et on en critique ici certains, notamment lorsque la prestation n’est pas à la hauteur : je pense entre autres à certains marchands de pièces avec lesquels il y a eu des déboires, c’est normal du moment que ce n’est pas diffamatoire ou mensonger... Même si la société du tripadvisor de tout du taxi au gynécologue, où chacun est noté sur cinq étoiles en permanence comme au guide michelin, je trouve ça nul et généralement peu vrai et plutôt nuisible.

Mais sans penser à ce sujet en particulier, quand certains se font descendre en flamme, juste parce que le prix ne correspond pas à la bourse ou à l’envie de quelqu’un qui dans 99% des cas ne l’aurait pas acheté de toutes façons, je trouve ça nul. C’est juste de la liberté d’expression, ça aussi.

C’est malheureux d’ailleurs que lorsque l’on fait restaurer un véhicule, là où l’on a envie d’avoir une discussion sur « comment ça a été réparé ? Avec quel produit ça a été traité ? Comment s’y est il pris ? Où as tu trouver ça », dans la plupart des cas, la question inévitable et lourdement insistante «  ça doit te revenir cher » ! Ce qui d’une part ne veut rien dire, ce qui d’autres part ne se pose jamais pour d’autres plaisirs ou loisirs...

Alors oui, en effet tant que les pros qui communiquent sur les réseaux sociaux, tant les clients qui publient aussi parfois, ont la bonne éducation de ne pas communiquer à la cantonade sur le détail de l’intendance : chaque cas est différent, les tarifs donc aussi.

Je ne suis pas du tout pro, ni de la partie, mais pour conclure...

(https://i.ibb.co/L6gRQQq/32-AC56-D7-868-B-40-A1-82-E2-323-C071-B56-EB.jpg) (https://ibb.co/L6gRQQq)
Titre: Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: ma*404* carbu*64*et*moi le juillet 04, 2020, 14:39:36
Bonjour à tous,
Ah je suis heureux que Maximidas et moi nous rejoignons sur 2 sujets, oui nous nous rejoignons sur 2 sujets, lesquels me direz vous ? Et pas des moindres :

1) Lorsqu'il dit : "ca doit te revenir cher » ça ne se pose jamais pour d’autres plaisirs ou loisirs..", alors là 100 % d'accord : les loisirs ne sont pas remboursés par la sécurité sociale , ca coûte de l'argent et on le revoit pas, personne ne nous rembourse notre voyage en Australie pour les passionnés de voyage, ou notre abonnement à la salle de sport. C'est pourquoi il existe ce vieil adage de collectionneur : "tout l'argent que tu mets dans ta bagnole , tu le reverras pas"....et c'est nor-mal. Cela rejoint ce que dit André74250 : " Je peux affirmer que même à 50 000 euros pour mon CAB je ne rentre pas dans mes sous, et tout juste pour mon Coupé. Mais cela n' est pas grave car je n' ai aucune envie de m' en séparer.".....c'est son loisir. Et il n'espère pas la vendre 185 000 euros et  il s'en fout...heureux homme.

2) Lorsqu'il dit : " Même si la société du tripadvisor de tout du taxi au gynécologue, où chacun est noté sur cinq étoiles en permanence comme au guide michelin, je trouve ça nul et généralement peu vrai et plutôt nuisible", alors là d'accord , ce genre de foutage de g... est insupportable, que du pipeau, et jamais en phase avec la "vraie vie", et toujours dans la bien-pensance donc nuisible .....tu m'étonnes.

Tout cela pour dire que j'espère bien que Maximidas ne soit pas censuré, manquerait plus que ça !! et moi non plus bien sûr. Ce n'est pas être irrespectueux d'être en désaccord, c'est même tout le contraire.

Mais qu'on soit bien d'accord :

- La photo du mur de briques de Maximidas est très drôle , je la garde, mais sans rapport avec mes dires puisque moi je parlais des 404 en très bon état "non restaurée" ou pas beaucoup , donc sans le travail d'un gougnafier ou d'un artiste, que l'on voit à 15 000,  oui je trouve cela trop cher. Et on a le droit de penser le contraire de moi et me le dire.

- Vous avez bien compris que je parle uniquement de la BERLINE, bref  de celle de papa , je ne suis pas très connaisseur en coupé ou cab qui sont à tomber tellement c'est beau, mais je ne m'y connais pas assez.

- Ce que dit Jérôme est très interessant et il faut y réflechir : "Depuis a peu près deux ans Vous avez peut-être remarqué que le marché de l’auto ancienne est à l’arrêt ou même régresse. La situation actuelle n’arrange rien et ceux à qui on a dit  « pas de soucis ça prend 10% par an » vont peut-être arrêter de rêve".
Et bien tant pis pour les spéculateurs de tout poil, et même bien fait pour eux, je ne les apprécie pas car ils ont foutu en l'air avec cette spéculation les loisirs "raisonnables" des vrais passionnés des "populaires" qui, eux,  font la différence entre l'hydrovac et la roue de secours.

CONCLUSION :

Vous l'avez compris, je n'ai pas du tout envie de voir la BERLINE 404 avoir le même avenir que la MEHARI CITROEN, vous savez cette voiture en plastoc à moteur de 2cv  pas chère et très rigolote, la voiture des gardes champêtre et des chasseurs ou pêcheurs.....devenue la voiture des résidences secondaires du Cap ferret, où les millionnaires trouvent cela tellement "smart" d'aller au marché en Méhari avec son panier en osier deux fois par an.
J'espère vraiment que la 404 ne prenne pas ce chemin, ce ne sera vraiment pas flatteur pour la 404. Jérôme l'a dit, vous voyez la situation actuelle ? Elle est vraiment pas brillante , et c'est un crève coeur de voir un passionné arrêter ou bientôt arrêter sa passion pour des raisons financières.
Oui, l'effet pervers de voir les côtes devenir folles , c'est cher et c'est pas gratuit sur les conséquences catastrophiques.
Et, entre nous, vous aurez peu de chance de voir les proprio des résidences secondaires du Cap Ferret vous donner un coup de main sur ce forum et faire vivre ce forum.........c'est pas leur truc.
Titre: Re : Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: brice62 le juillet 04, 2020, 15:41:17
Et, entre nous, vous aurez peu de chance de voir les proprio des résidences secondaires du Cap Ferret vous donner un coup de main sur ce forum et faire vivre ce forum.........c'est pas leur truc.

Je vois pas du tout le rapport, je pense que tu généralises un peu trop. Ça reste une passion, ou un héritage, et la répartition de la population doit être assez proche de la population française. C'est souvent la voiture des vacances, que ce soit pour partir en famille ou chez les grands-parents.
Il y a aussi des gens sympas qui ont une résidence secondaire au Cap Ferret.

Pour la lutte des classes, c'est pas le bon forum :)

Titre: Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: Maximidas63 le juillet 04, 2020, 22:13:37
L’analyse est largement exhaustive. J’ajouterai juste :

- on peut espérer revoir tout, ou partie, ou voir plus de la somme investie dans un véhicule, ce n’est pas le cas d’autres loisirs, pour reprendre l’exemple des voyages.

- voiture de luxe ou populaire, 404 berline ou cabriolet : l’heure de main d’œuvre du garagiste ou carrossier est au même prix.
Titre: Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: ma*404* carbu*64*et*moi le juillet 04, 2020, 22:32:07
Cher Brice 62,

Je te lis alors du coup je relis mon message précédent, me suis-je mal exprimé ? Et il est vrai que lu comme ça, disons au premier degré, cela peut prêter à confusion. Alors, je te rassure : je ne me suis pas tromper de forum et je sais bien que je ne suis pas sur un forum de la lutte des classes  :)
Je suis un gars somme toute normal qui ne fait même pas de politique, qui ne suis encarté nul part, plutôt le genre bourru à la Gabin qui disait : ;ah me parle pas de ces gens là"......donc la lutte des classes moi, je ne suis pas vraiment engagé là dedans, je tenais à le dire (mais je comprends que des gens y soient, chacun fait comme il veut)

Après, oui forcément je "généralise" et je ne m'en cache même pas, mais on ne peut pas citer tous les contre-exemples qui existent, je vous en écrirai des pages (déjà que je suis trop long) sur les gens friqués et....sympas, j'ai même dit si tu m'as lu : ce collectionneur Jean Pierre Foucault n'est qu'un exemple et si ça se trouve il est super sympa et on doit bien se marrer avec lui. Mon meilleur ami qui est un ami d'enfance est dentiste et il est blindé (et il aime même pas les voitures anciennes  >:(!! il trouve ça moche, mais c'est mon ami. Je ne suis pas sectaire.

Après Brice, pour le Cap Ferret, et oui pourquoi le cap Ferret ? Ben j'adore puisque j'y suis allé deux fois en vacances et j'ai la chance d'avoir loué à côté de la poissonnerie lucine...... carrément ma cantine une semaine durant. Mais il est vrai aussi que les belles propriétés qui s'y trouvent, ben je voyais forcément....en tout cas souvent... la Mehari, c'est un "must" là bas et le destin de cette voiture...comment dire...je ne le trouve pas très glorieux. Elle est devenue l'icône, le symbole, qu'on le veuille ou non, à force de spéculation, de la voiture modeste devenue la voiture que les foyers modestes ne peuvent plus s'acheter.....et je trouve cela dommage. Bien sûr, il y aura toujours des contre-exemples de gens modestes qui ont une Méhari...heureusement d'ailleurs....mais ce n'est plus la majorité. Alors oui je généralise mais pour mieux étayer mes propos et ma mise en garde. 

Et ce destin de cette voiture modeste qu'est la Méhari, et bien ça ne me plait pas guère que l'histoire se répète avec la 404, je parle de la berline à papa, c'est mon opinion. Je n'ai pas envie de cela, j'aimerai qu'elle reste accessible et, qu'un propriétaire ne me gonfle pas en me disant "tu verrais la côte, c'est intouchable maintenant" mais qu'il m'explique plutôt ses petites astuces de mécanos ou comment la faire briller et qu'elle soit si belle.

Alors oui, je crains cette spéculation. Je ne pense pas que ce soit un bon présage.
Titre: Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: 404-17 le octobre 17, 2020, 20:35:39
Hello à tous,

Je lisais ce forum en rattrapant mon retard dans la lecture des sujets, et je tombe sur celui-ci. Je vous raconte donc l'anecdote qui m'est arrivée jeudi dernier.

Dans l'attente de l'heure du contrôle technique, j'étais assis dans ma 404 berline sur le parking d'un hypermarché, la porte grande ouverte, et je vois un couple s'approcher de moi.
Le monsieur engage la conversation, m'explique qu'il a eu 4 Peugeot 404 différentes dans sa vie, dont une diesel, me pose des questions, fais le tour du véhicule, me repose des questions, puis soudain me propose carrément 10 000 euros pour ma berline .

Un peu interloqué, je lui dis qu'elle n'est pas à vendre, il me dit : " Et si je vous fais une offre entre 10 et 15 000 euros". Je refuse à nouveau ( je l'aime ma 404, elle a une histoire émouvante racontée par le vendeur à l'époque, je n'ai donc pas envie de m'en séparer).

On continue à discuter, et au moment de se séparer, je demande à son épouse : " Mais votre mari était sérieux ? ". Elle me répond "tout à fait !".

Voilà, cela ne signifie rien de particulier sur les côtes, mais c'est une histoire authentique arrivée il y a 2 jours sur le parkings HyperU de ma ville.
Je vous mets la photo prise ce jour-là puisque n'ayant rien à faire, j'ai pris quelques photos pour faire passer le temps:

(https://zupimages.net/up/20/42/y29a.jpg)
Titre: Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: ILQ le octobre 17, 2020, 22:28:08
Ben oui, pour ce monsieur cette voiture représentait autre chose qu'un placement , c'était une tranche de sa vie et il était prêt à donner ce qu'il lui semblait raisonnablement possible pour faire un bond de 40 ans en arrière avec une belle 404 et reprendre du plaisir avant de claboter.

Mes paroles sont peut être un peu abruptes mais c'est comme ça..
Titre: Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: Maximidas63 le octobre 17, 2020, 22:42:10
Il y a en effet souvent des gens qui interpellent pour demander si ce n’est pas à vendre... Certainement peu d’acheteurs sérieux dans le lot, surtout ainsi à brûle-pourpoint. Les clients sérieux généralement consulte les annonces, voir en passe une en rubrique recherche.
Titre: Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: ILQ le octobre 17, 2020, 22:44:23
ou le coup de coeur instantané, nous c'est pour un porte-clés à 3€ , mais on n'a pas tous la même épaisseur de poche arrière !

zut vous savez maintenant où je mets les biftons ..
Titre: Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: Maximidas63 le octobre 17, 2020, 22:48:16
Tel le personnage de Bernard Blier dans « Pétrole ! Pétrole » : une omelette aux truffes ! Pour les connaisseurs.
Titre: Re : Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: 404-17 le octobre 18, 2020, 01:07:35
pour ce monsieur cette voiture représentait autre chose qu'un placement , c'était une tranche de sa vie ..

Ce que tu dis est exact, et me fait penser à une anecdote plus émouvante que celle-ci.

Il y a deux ans environ, je n'arrêtais pas de tomber en panne avec ma 404 ( broutage, calage, puis impossible redémarrage ). J'avais donc tenté de réparer et la faire réparer, mais toujours le même souci, et je commençais à désespérer.

Le président du club Alpine de mon département, un ami et ancien garagiste, m'avait conseillé de changer le condensateur, et à chaque fois que je le revoyais, je lui indiquais que pas d'amélioration malgré cela.
Il m'a donc indiqué que ceux que j'achetais sur le net étaient de la daube ( j'en étais à mon troisième neuf, et pas d'amélioration ), et il m'en a donné un d'époque de son stock personnel.

Comme j'ai dû gentiment l'énerver en lui disant sur un ton blasé " T'es sur ? T'es certain ? Ca fait 3 fois que tu me dis cela, et ça ne marche pas !", il m'a dit froidement : "on fait une sortie Alpine ce dimanche, t'as intéret à venir, et si tu tombes en panne je te paie le restaurant ! ".
Donc le Dimanche suivant, sortie avec les Alpines, où j'y allais sans grande joie car je savais qu'une certaine condescendance à mon égard aurait lieu.

Je rejoins donc le point de ralliement, me gare. Je papote à droite et à gauche, et je vois soudain une dame figée devant ma voiture. Je m'approche, elle me demande si je suis le propriétaire, et elle m'explique que son pére avait exactement la même 404 bleu amiral, intérieur rouge. Elle se souvenait de pleins de détails ( les compteurs, les mêmes habillages d'enjoliveurs, etc .. ), les trajets avec son pére quand elle montait devant ou derriére, etc ...

Je l'ai donc faite asseoir dans la 404, et elle me demande alors si elle peut se mettre sur le siège arrière pour une photo, car sa soeur en a une d'elle assise sur le siége arriére, et elle voudrait reprendre la même position qu'il y a 40 ou 50 ans.
Elle reprend donc celle-ci, assise jambes vers l'extérieur, les deux pieds sur le seuil de la porte, elle ouvre la fenêtre, pose ses coudes, et met sa tête dans ses mains. Son mari se prépare à prendre la photo ... et là soudain ... paf ... elle se met à pleurer !!!! Impossible de l'arrêter à cause de l'émotion, et tous ses amis ont dû venir la consoler et la réconforter.

Puis elle s'est calmée, son mari a pris la photo, l'a adressée par MMS à sa belle-soeur ... et moi, j'ai été le roi de la journée avec les autres possesseurs d'Alpine puisque j'étais soudain devenu un ami de la famille des Alpines  8) :)  !

Voilà, ce n'est pas grand chose comme histoire, mais je dois avouer que lorsqu'elle s'est mise à pleurer et qu'elle nous a dit pourquoi, j'ai aussi eu un pincement au coeur.
Idem pour mon amie, et les personnes présentes : séquence émotion !

Pour moi, c'est un magnifique souvenir, mais assuremment bien moins que pour elle  !

Titre: Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: Maximidas63 le octobre 18, 2020, 09:28:54
Très forte histoire en effet, qui montre encore que c’est parfois bien plus que des objets !

Mais au fait, le restaurant t’a t’il était offert ou pas ?
Titre: Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: Fritschy le octobre 18, 2020, 12:06:27
Et c’est pour ces raisons, parmi tant d’autres que j’aime rouler en anciennes. Car nous avons fait plus de belles choses et de belles rencontres que si nous n’avions pas de voitures anciennes.
Il m’est déjà arrivé de ne même pas regarder des anciennes sur des expo ou des salons , juste pour papoter et partager, et même pas de parler de mécaniques et de voitures.
Imaginez vous ma grand mère rentrant dans le 204 du grand père entièrement restaurée et qui était à l’arrêt depuis 17ans. Pleins d’émotions , entre joie et larmes. 

Comme le demande Maximidas, et le restau.?
Titre: Re : Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: 404-17 le octobre 18, 2020, 13:02:08
Très forte histoire en effet, qui montre encore que c’est parfois bien plus que des objets !

Mais au fait, le restaurant t’a t’il était offert ou pas ?

 ;D ;D
Non, je ne suis jamais tombé en panne depuis ce jour ! Donc j'ai perdu le pari , et j'en suis bien content  ;)
Titre: Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: tovari le octobre 18, 2020, 13:21:28
"ajouter au panier" vient du gabari d'un site marchant, pas vraiment la volonté du commerçant.

Les pro comme les particuliers vendent au prix qu'ils veulent. Demain si une personne souhaite voir son annonce afficher pendant des années c'est son problème.

C'est partout pareil, c'est une tendance... immobilier...voiture...
Titre: Re : Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: 404-17 le octobre 18, 2020, 13:26:25
"ajouter au panier" vient du gabari d'un site marchant


Et sur Tinder et Meetic, c'est pareil ?  ;D ;D
Titre: Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: Maximidas63 le octobre 18, 2020, 13:33:53
Sur adopte un mec, c’est comme ça : la dame met le mec qui lui plaît dans le panier.
Titre: Re : Garage TBR à Thoiry dans les Yvelines
Posté par: ILQ le octobre 19, 2020, 18:58:49
Tiens puisqu'on parle d'allumage et de condos j'en profite pour vanter les mérites de mon ami Pierre  qui fabrique (oui monsieur) des condensateurs dits "magiques" , garantis inclaquables et qui ont fait leurs preuve sur des centaines de Tobec (eh oui il a le virus tobec et y connait un sacré brin, cherchez Fluky sur MCF et autres)

Donc c'est la panacée pour ceux qui veulent conserver l'allumage classique sans arrière pensée :

http://www.ajcshop.fr/

bien entendu il est capable d'en faire pour nos 404 !! et pub gratuite, c'est un ami, saluez le de ma part  !!
Jean Marc