Forum Club 404v2

Le Club Peugeot 404 => Technique => Discussion démarrée par: 404breaksuperluxe le octobre 19, 2019, 21:12:30

Titre: Pneus Michelin X
Posté par: 404breaksuperluxe le octobre 19, 2019, 21:12:30
bonsoir,

A l’origine les Peugeot 404 étaient chaussés en X ou en Kléber.

Je vois beaucoup de 404 chaussée en marques diverses.

Aujourd’hui il n’est plus possible de chaussée sa 404 avec les michelines en X en 380 80 15

Par contre il est possible de rester fidèl à cette monture avec une taille adaptable

Concernant le prix c’est deux à trois fois le prix d’un pneu ordinaire

Cependant Michelin fabrique le motif xzx

<br />(https://i.ibb.co/j3CjMZR/282-FABCD-8857-43-D6-A311-F42350-BADEB9.png) (https://ibb.co/j3CjMZR)<br /><br />(https://i.ibb.co/bvDJmDd/F0-D2-E8-EC-7-AF3-4840-ACE1-AABD1-FEC2-EEB.png) (https://ibb.co/bvDJmDd)<br />

Voir image
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: Armand60 le octobre 19, 2019, 21:47:10
Vredestein sprint classic. Profil d'un Michelin X sans le prix.  Je ne sais plus si je t'ai montré les miens
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: 404breaksuperluxe le octobre 19, 2019, 21:56:48
Hello Armand,

non il ne me semble pas les avoir vu
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: Jérôme le octobre 20, 2019, 01:31:26
A peu près car il y a toujours des exceptions.
D'origine Les berlines et Cc en Michelin X ensuite vers 65 sont apparu les XAS .
Souvent d'origine sur injection et SL Michelin XAS et aussi Dunlop SP sport.
Bref c'est des discussions sans fin....
Aujourd'hui les vredestein sprint classic (ressemble un peu au SP sport) budget raisonnable ,qualité et fabriqué en Europe.
Les XAS c'est un autre budget
Enfin les XZX font trop années 70 et laids (c'est mon avi ) ;D
Les continental ct22 sont bien aussi, qualité et dessin.
On trouve pléthore de marques en 165/80R15 donc chacun fait bien comme il veut selon c'est envies et son budget . 8)
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: Mike T le octobre 20, 2019, 08:44:12
https://www.longstonetyres.co.uk/michelin-classic-tyres/xas/165r14-michelin-xas.html

C'est £30 plus que les XZX de la même taille, donc pas trop à mon avis.  J'aime bien les XAS.
Titre: Re : Re : Pneus Michelin X
Posté par: 404breaksuperluxe le octobre 20, 2019, 09:12:40
A peu près car il y a toujours des exceptions.
D'origine Les berlines et Cc en Michelin X ensuite vers 65 sont apparu les XAS .
Souvent d'origine sur injection et SL Michelin XAS et aussi Dunlop SP sport.
Bref c'est des discussions sans fin....
Aujourd'hui les vredestein sprint classic (ressemble un peu au SP sport) budget raisonnable ,qualité et fabriqué en Europe.
Les XAS c'est un autre budget
Enfin les XZX font trop années 70 et laids (c'est mon avi ) ;D
Les continental ct22 sont bien aussi, qualité et dessin.
On trouve pléthore de marques en 165/80R15 donc chacun fait bien comme il veut selon c'est envies et son budget . 8)

Chacun fait comme il veux tu as raison, mais il est important de souligner ce détail. Personne en parle. Il se pourrait que beaucoup ne connaissent pas ce détail et c’est certainement sur que beaucoup ignorent cela et il faut en par’er.

Tu as oublié le break superluxe était chaussé en michelin X d’origine et Kléber certains modèles.

Les xzx ça fait crampon , ça fait utilitaire je trouve tu as raison Jérôme c’est pas très joli.
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: thierry le octobre 20, 2019, 09:14:42
Moi j'ai mis ceux la.
Dessin se rapprochant du XAS pour un prix plus abordable.

https://www.pneucollection.com/produit/fiche-retro-classic-classic-001-1663
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: JEANNOT 29 le octobre 20, 2019, 10:28:42
Bonjour,

quelle que soit la marque et le type de pneu, je suis sûr ( expérience vécue et, heureux d'être encore là pour la raconter ) qu'il ne faut pas garder des pneus anciens même s'ils ont l'air nickel, neufs et d'origine. C'est la bêtise que j'ai faite il y a 5/6 ans , j'ai éclaté à l'AR droit à 100 sur une voie rapide en plein trafic  de camions. Heureusement que j'ai pu me "jeter" en catastrophe sur une bande herbeuse pour éviter le drame. Sur une petite route sinueuse en cab c'était les tonneaux assurés et la fin de l'histoire.
A l'expertise, il est apparu que la partie éclatée était affaissée car le pneu n'avait pas tourné depuis de nombreuses années , il s'était créé une hernie car la partie câble dans le pneu était distendue avec une sorte d'entorse dans le caoutchouc .
Pourtant j'avais vérifié mes pressions avant de partir pour une longue route vers le sud.
Quand une voiture ne roule pas assez souvent , il est paraît il conseillé de mettre sous chaque pneu une cale ovale qui répartit la pression au sol du pneu sur une plus grande surface. je ne sais pas si c'est très efficace. Le mieux c'est quand même de rouler! ou alors de percher la voiture sur des cales  avec les roues libres.

Bon dimanche au volant! ;) ;D
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: 404breaksuperluxe le octobre 20, 2019, 11:10:47
Même tes pneus sont d’origines ... on aperçoit le dessin. Ce sont des michelin X.
Par contre, il vous être prudent, passé un certain âge il peuvent éclater, ou secorcher sur le flanc interne avant d’exploser. Ils ont au moins 40 ans, michelin ne les fabrique plus pour 404 depuis la fin des années 70 début des années 80. Parcontre la fabrication pour les Citroën c’est à la pelle en X.

(J’ai parlé de pneus X car ça partait de la 404 berline à Wilfried sur un autre sujet dans les présentations, il nous montre son véhicule levé sur un pont, pour nous parler des longerons, j’ai regardé le motif de ces pneus X. Et comme je sais que ça fait 40 ans qu’il ne sont plus fabriqués (a part commande en Angleterre récente comme je viens de le montrer au dessus), je lui ai dis qu’il serait préférable de les remplacer.

J’ai eu le même problème que toi, et c’est bien que nous puissions partager cela, c’est profitable aux autres et permet de sensibiliser les usagers sur les risques même pneus neufs. (On parle jamais des pneus, dommage car ça engage la sécurité dans certains cas comme celui ci même pneus neufs).

Après chacun met la marque qu’il veut selon goûts et moyens, mais le rôle de chacun est aussi en p’us De partager de pouvoir aiguiller par rapport à l’origine.

Ça c’est la photo du pneu arrière droit flanc interne pneus neufs mais anciens.

Donc quand j’ai vu ces pleurs anciens j’ai lancé le sujet des pneus x Michelins ou d’époque <br />(https://i.ibb.co/sWDxkQb/6-B804-B1-F-46-DD-4-C58-AEA9-8-B0-BD9-D2-FF81.jpg) (https://ibb.co/sWDxkQb)<br />


<br />(https://i.ibb.co/6Nfkw1w/C89-EA3-CE-684-B-44-A0-9040-01-C9-ADAE958-F.jpg) (https://ibb.co/6Nfkw1w)<br />
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: WilfriedT le octobre 20, 2019, 12:30:39
Votre discussion tombe à point nommé car je suis sur le point de commander les miens... donc si je résume bien, le plus intéressant c'est les vredestein sprint classic?  J'aurais bien aimé mettre du michelin pour respecter la marque de monte d'origine...  y a vraiment rien qui se rapproche du X ?
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: Jérôme le octobre 20, 2019, 12:33:03
Salut Akim,
Petit détail sur le site longstone il n'y a pas de Michelin X en 165/80r15 (165x380) la monte d'origine.
Ceux que tu montre sur la photo sont en 155 !  Ca va pas le faire  :P
Titre: Re : Re : Pneus Michelin X
Posté par: Jérôme le octobre 20, 2019, 12:47:19
Votre discussion tombe à point nommé car je suis sur le point de commander les miens... donc si je résume bien, le plus intéressant c'est les vredestein sprint classic?  J'aurais bien aimé mettre du michelin pour respecter la marque de monte d'origine...  y a vraiment rien qui se rapproche du X ?

La réponse semble être non pas de X pour nos 404. Méme sur le site Michelin classic il ne l'indique pas. On trouve du 165/400 pour Citroën DS. Il y a peut-être plus plus de demande pour qu'ils refassent cette monte pour DS  :P
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: WilfriedT le octobre 20, 2019, 12:49:40
Votre discussion tombe à point nommé car je suis sur le point de commander les miens... donc si je résume bien, le plus intéressant c'est les vredestein sprint classic?  J'aurais bien aimé mettre du michelin pour respecter la marque de monte d'origine...  y a vraiment rien qui se rapproche du X ?

La réponse semble être non pas de X pour nos 404. Méme sur le site Michelin classic il ne l'indique pas. On trouve du 165/400 pour Citroën DS. Il y a peut-être plus plus de demande pour qu'ils refassent cette monte pour DS  :P

Ah dommage! par contre je viens de trouver un site où ils vendraient des "Michelin X
155 R15 82 T" si je saisis bien le problème c'est l'indice de charge qui n'est pas le bon? d'habitude je vois du 87...
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: Jérôme le octobre 20, 2019, 12:52:09
Ton pneu sera plus étroit... 155mm au lieu de 165
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: WilfriedT le octobre 20, 2019, 12:53:25
oups... c'est dimanche les yeux pas en face des trous  ::)
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: 404breaksuperluxe le octobre 20, 2019, 13:02:12
Salut Akim,
Petit détail sur le site longstone il n'y a pas de Michelin X en 165/80r15 (165x380) la monte d'origine.
Ceux que tu montre sur la photo sont en 155 !  Ca va pas le faire  :P

Il remplace le 165, c’est le model qu’ils proposent en remplacement.

Cela n’engage pas la sécurité en changeant les 4.

C’est comme si sur une clio tu remplaçais du 165/70-14 par 155/70-14

Pour le remarquer il faudrait placer l’une à côté de l’autre les deux 404 avec ces deux tailles chacunes
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: Jérôme le octobre 20, 2019, 13:06:17
L'an passé sur une 62 j'ai monté dès continental ct 22 . Qualité et look sympa
Sur le forum on trouve pléthore de discussions à ce sujet
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: WilfriedT le octobre 20, 2019, 13:09:27
Par contre si je me rappelle bien mes cours, ça diminue la dérive dans les virages... Mais on est pas du des voitures de sport! Peut -être que certains ont déjà mis cette monte? Car pour le coup je serais tenté de les mettre ...

L'an passé sur une 62 j'ai monté dès continental ct 22 . Qualité et look sympa
Sur le forum on trouve pléthore de discussions à ce sujet


Leur prix est intéressant, par contre le look me fait peur sur les photos... ça rend vraiment bien une fois posé?
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: Jérôme le octobre 20, 2019, 13:18:49
Oui pourquoi pas, de mémoire les 8cv étaient montés en 155.
Si chambre neuves ne pas oublier les centreurs de valves.

Et le look c'est personnel on aime ou pas  ;)
Je met quand même mon avis, des 155 sur une berline 61: 0ui , sur un break 68: Non
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: Jean-YvesL le octobre 20, 2019, 14:48:40
Bonjour,

moi j'ai des TOYO 165R15 87T 330. Ils sont a 71,90 TTC chez Pneucollection.com.
Ils tiennent bien la route sur le sec et sur le mouillé pour le moment.
Par contre le dessin est plutôt trop moderne.... si on regarde bien.

Amicalement,

Jean-Yves
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: 404breaksuperluxe le octobre 30, 2019, 17:29:25
Bon bein ce matin je suis parti chez point S a st cloud commander mes pneus Michelin X


- 650€ -15% 550€ Les 4 pneus et les 4 chambres à air
- 92€ montage / équilibrage
- 120€ parallélisme

760€ au total
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: Jérôme le octobre 30, 2019, 17:55:03
Hakim,
Concernant les centreurs de valves demande a Anatole ,il y en a peut-être au club , je ne retrouve plus la liste des pièces  :P (le classement n'est pas mon fort) 
Sinon tu as ici :
https://www.pneucollection.com/produit/fiche-divers-adaptateur-centreur-de-valve-pour-chambre-tr13-a-tr15-849
ou là
https://www.amazon.fr/pneugo-Adaptateur-Valve-diam%C3%A8tre-per%C3%A7age/dp/B07F73JWVP

Quand au montage /équilibrage ça me semble un peu cher,
Perso je suis allé là l'année passé ils avaient le plateau pour l'équilibrage de nos jantes , de mémoire moitié prix .
http://adherence-garage.fr/
C'est a Argenteuil déjà plus près de chez toi  ;)
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: 404breaksuperluxe le octobre 30, 2019, 18:16:38
D’accord, je vais voir avec ton garage à Argenteuil, mais à deux conditions:

- que point s me laisse filer avec les pneus (que j’ai déjà réglé) sans que je ne lui avance la main d’œuvre pour le parallélisme et montage équilibrage pour revenir à lui (car j’ai bénéficié d’une remise avec).

- que ton garage m’assure qu’il dispose toujours du plateau d’équilibrage pour jantes 404 et qu’il est capable de faire la géométrie sur 404.

Ainsi je le ferais à Argenteuil, c’est vrai que ça me rapprochera, mais comme je vous ai dis ce matin à toi et Eric, faire ça a st cloud sera encore l’occasion de passer vous faire un ptit coucou et cette fois avec ma 404.  8)
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: 404breaksuperluxe le octobre 30, 2019, 18:21:05
Tu me diras même sans ça je peux passer vous voir avec ma 404.
Et puis Argenteuil n’est pas aussi très loin...
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: Armand60 le octobre 30, 2019, 18:49:06
Les centreurs sont bien dispos au club.

Plus besoin de liste de pièce ni de contacter les membres :

Il suffit d'aller dans la partie privée du site du club et de renseigner la référence recherchée dans la partie pièces.  Le site vous dira chez qui c'est dispo et à quel prix
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: 404breaksuperluxe le octobre 30, 2019, 19:14:54
Ok
Titre: Re : Re : Pneus Michelin X
Posté par: 404breaksuperluxe le octobre 30, 2019, 19:15:58
Hakim,
Concernant les centreurs de valves demande a Anatole ,il y en a peut-être au club , je ne retrouve plus la liste des pièces  :P (le classement n'est pas mon fort) 
Sinon tu as ici :
https://www.pneucollection.com/produit/fiche-divers-adaptateur-centreur-de-valve-pour-chambre-tr13-a-tr15-849
ou là
https://www.amazon.fr/pneugo-Adaptateur-Valve-diam%C3%A8tre-per%C3%A7age/dp/B07F73JWVP

Quand au montage /équilibrage ça me semble un peu cher,
Perso je suis allé là l'année passé ils avaient le plateau pour l'équilibrage de nos jantes , de mémoire moitié prix .
http://adherence-garage.fr/
C'est a Argenteuil déjà plus près de chez toi  ;)


Merci
Titre: Re : Re : Pneus Michelin X
Posté par: 404breaksuperluxe le octobre 30, 2019, 19:16:14
Les centreurs sont bien dispos au club.

Plus besoin de liste de pièce ni de contacter les membres :

Il suffit d'aller dans la partie privée du site du club et de renseigner la référence recherchée dans la partie pièces.  Le site vous dira chez qui c'est dispo et à quel prix

Merci
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: 404breaksuperluxe le octobre 30, 2019, 19:18:24
Anatole m’as dit que c’était bien dispo auprès de Michel D.

Titre: Re : Re : Pneus Michelin X
Posté par: WilfriedT le octobre 30, 2019, 20:01:18

- que ton garage m’assure qu’il dispose toujours du plateau d’équilibrage pour jantes 404 et qu’il est capable de faire la géométrie sur 404.



Alors là j'ai une petite question,  l'équilibreuse a besoin d'un adaptateur spécifique?  Je pensais  demander à un confrère pour la géométrie, il doit aussi avoir un banc adapté???

Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: 404breaksuperluxe le octobre 30, 2019, 21:22:49
Pour l’équilibrage il faut un plateau spécifique à la jante 404 (a cause de la forme en nez au milieu de la jante)

Pour la géométrie il ne suffit pas de desserrer des boulons à l’extérieur gauche et droite il y a une écrou et contre écrou côté gauche à l’intérieur du soufflet, c’est pas difficile mais faut le savoir et un minimum de toucher sur l’ancienne.

C’est pas avec les mécanos du 21eme siècle qui sort de cap au garage que tu vas faire régler ta géométrie

Je pourrais le faire mais je n’ai pas la machine pour mesurer la géométrie...
Titre: Re : Re : Pneus Michelin X
Posté par: brice62 le octobre 31, 2019, 11:49:24

Quand au montage /équilibrage ça me semble un peu cher,
Perso je suis allé là l'année passé ils avaient le plateau pour l'équilibrage de nos jantes , de mémoire moitié prix .
http://adherence-garage.fr/
C'est a Argenteuil déjà plus près de chez toi  ;)
Saint-Cloud vs Argenteuil, c'est un peu comme la difference entre Wagner et La Fouine :)

Pour l'equilibrage, il faut un plateau special vu que les jantes de 404 ne sont pas percés au milieu, donc pour pouvoir les fixer sur les 3 points de fixation.
J'avais une adresse a cote de chez moi, chez norauto, mais quand j'y suis allé pour faire poser les chambres à air, la machine etait en panne :(
Titre: Re : Re : Pneus Michelin X
Posté par: WilfriedT le novembre 05, 2019, 20:38:54

C’est pas avec les mécanos du 21eme siècle qui sort de cap au garage que tu vas faire régler ta géométrie


Alors là je dois te reprendre... ils sortent souvent avec un BTS maintenant!!! Mais heureusement les anciens sont là quand ils sont bloqués...  ;D
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: 404breaksuperluxe le novembre 05, 2019, 21:36:30
Oui un bts pardon...

Mais c’est pas de leur faute

C’est la société qui veut ça ...

Aujourd’hui c’est on change on répare plus il faut faire du chiffre

Donc moi de cassements de tête le cerveau ne réfléchis pas assez il devient passif
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: WilfriedT le novembre 05, 2019, 23:20:08
C'est pas faux! Après on a de moins en moins de jeunes qui bricolent leur cyclo ( ça commençait par là souvent), ils préfèrent souvent les loisirs numériques... Ca et le fait que les parents ne sont pas forcément bricoleurs non plus, il m'est arrivé de commencer par expliquer ce qu'est un tournevis et là je te rejoins c'est la société qui veut ça on doit s'adapter...
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: 404breaksuperluxe le novembre 06, 2019, 08:35:14
Les jeunes au lycée ont le téléphone et les applications à la main à longueur de journée le pouce qui sert à taper des like des commentaires des buzz, des vidéos, des snap et j’en passe...
(Nous aussi mais à des fins techniques ...

Alors qu’autre fois, le pouce servait à poncer, limer, visser...

Les jeunes dans les cages d’escaliers n’en parlont même pas...

15 ans d’école au bas mots, en se réveillant tout les matin à 7h pour rien faire... c’est triste. C’est alarmant, c’est dommage...c’est du gâchis...

Mon père, quand j’ai redoublé ma 1ère général m’as dit:  tu t’es réveillé pendant un an à 7h du matin pour rien... parceque tu dois refaire une année ». Avant d’avoir eu mon bac... pour une année il m’a pas loupée, qu’est ce que ça aurait été pour toute une scolarité, puis le coté manuelle c’était avec mon père...

A la Ratp, on a du mal à trouver des mécanos rer métro bus tramway... ça n’intéresse plus grand nombres de jeunes...  :( ou bien le programme de l’éducation nationale n’est pas en adéquation avec les attentes de l’entreprise... et puis il y a de la mauvaise volonté aussi un peu, c’est comme un plat, il y a un peu de tout... enfin bref, on est pas là pour refaire le monde.

Personnellement j’en fait des erreurs aussi alors... « poulette-pouette-camembert akim... » 8)
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: brice62 le novembre 06, 2019, 09:29:32
Pour la réparation, c'est juste que au prix de l'heure, c'est moins cher de changer la pièce que de la réparer.
Et avec les nouveaux véhicules, vu la complexité de l’électronique, idem, ca coute moins cher de changer tout un faisceau que de trouver la panne.

Les jeunes bricoles encore mais pas des mob, plus des PC, il suffit d'aller rue montgallet pour voir que la population est constitué de jeunes adultes, plutot que de quinqua.

J'ai mon voisin, un trentenaire qui est mécano moto, et qui fait de la restauration de véhicule en mécanique :)

Ca se trouve, moins surement qu'avant vu que le travail manuel a totalement ete mis au rebut par les differents plans d’éducation. Et la désertification du tissu industriel français est aussi en grande partie responsable de ce changement. Plus de production, donc plus besoin de main d'oeuvre dans ce domaine.

Comme tu dis akim, j'ai commencé avec mon solex, ma mob, mes motos, mes voitures. J'ai arreté avec ma laguna, trop d'electronique :).
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: 404breaksuperluxe le novembre 06, 2019, 10:09:22
Bon... je veux pas jouer le pro... mais franchement l’électronique c’est pas compliqué...

Chaques voitures a son défaut...

Exemple: 1.5 dci (les injecteurs)

Change et sa répète , normale il fallait dans un premier temps démonter le réservoir nettoyer de la limaille ainsi que le circuit , remplacer la pompe injection ,la rampe, les injecteurs

Pourquoi ? Parceque delphi a conçu une pompe à roulement engrenage qui lâchait de la limaille
Quand le gasoil était humide (présence d’eau)
Présence d’eau dans le circuit
Défaut d’entretien (filtre)

La pompe a mal été conçu quand elle lâchait les copeaux ça pollue tout le circuit donc remplacer uniquement les injecteurs ne suffit pas et on fait passer ça pour un problème électronique...

Exemple des scenic II A CARTE 2004-2009

Sapin de noël sur écran de bord (panne injection, défaut freins à main, etc...)
En faite, l’ucm (unité centrale moteur qui communique avec l’uch (Unité centrale habitacle) et le calculateur , les ingénieurs Renault on eu la bonne idée de le planquer derrière la batterie , là où il y a de l’humidité quand il y a des problèmes d’étanchéité (lave glace qui coule du pare-brise), et froid intense en hiver (pas d’isolation pas de calorifuge...), les circuits imprimés ne supportent pas l’humidité ..

Autre défaut, l’allumage des voyants airbags, c’est à 99% les airbags avant qui sont en défauts et pas les latéraux ni les arrières, en faite, à force de reculer et avancer le siège les fils « tirent » ce qui créer un défaut de résistivité et la valise marque défaut court-circuit capteur abs) alors qu’il suffit de remettre en conformité le branchement et l’attacher avec des colsons sous le siège...

Autre problème, les vitres électriques arrières qui ne fonctionnent pas (humidité dans les broches oxydation et vers de gris sous le siège conducteur) quand il y a de l’humidité dans le plancher qui entre dans le tuyau de ventilation pour aérée les pieds des passagers à l’arrière et bein ça fou la m...

Enfaite, l’humain a mal dimensionné le système, et ça fait des « pannes électroniques ».

Bon après c’est vrai que l’électronique a une durée de vie limitée...

Trop de fils dans le même faisceau électrique à proximité des vibrations, puis ça vient frotter le moteur chaud et puis sa coupe un fil et ça marque défaut injection , etc

Tout ça parceque l’on a voulu tout mettre dans une boîte d’allumettes... et puis sa créer des défauts... 

Autre défaut, lié à la panne injection dci par exemple, encore...

Sur 1,5 dci 2001-2005 Le capteur pmh (capteur inductif) qui capte la position des pistons par rapport à la position du volant moteur  pour injecter le gasoil à l’instant du piston haut au moment de l’explosion en autorisant l’alimentation +5 volts à la bobine de l’injecteur par biai du calculateur.

Sauf que le capteur est situé en dessous du calorstat ... génial, donc quand il fuit il pisse sur le capteur eqpuis sa rouille ça s’oxyde et au fil des années la voiture ne démarre pas...

Donc c’est aussi le dimensionnement qui est mauvais pas que le système électronique en lui même
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: 404breaksuperluxe le novembre 06, 2019, 10:13:07
On s’éloigne des pneus X des années 60 ... on est passé aux années 2000

Remontons dans le temps... pour nous rapprocher du sujet  8)
Titre: Re : Re : Pneus Michelin X
Posté par: WilfriedT le novembre 06, 2019, 23:19:33
Pour la réparation, c'est juste que au prix de l'heure, c'est moins cher de changer la pièce que de la réparer.
Et avec les nouveaux véhicules, vu la complexité de l’électronique, idem, ca coute moins cher de changer tout un faisceau que de trouver la panne.

Les jeunes bricoles encore mais pas des mob, plus des PC, il suffit d'aller rue montgallet pour voir que la population est constitué de jeunes adultes, plutot que de quinqua.

J'ai mon voisin, un trentenaire qui est mécano moto, et qui fait de la restauration de véhicule en mécanique :)

Ca se trouve, moins surement qu'avant vu que le travail manuel a totalement ete mis au rebut par les differents plans d’éducation. Et la désertification du tissu industriel français est aussi en grande partie responsable de ce changement. Plus de production, donc plus besoin de main d'oeuvre dans ce domaine.

Comme tu dis akim, j'ai commencé avec mon solex, ma mob, mes motos, mes voitures. J'ai arreté avec ma laguna, trop d'electronique :).

Je te rejoins sur l'ensemble de ton post, tous les ans les politiques nous refont le coup de "mettre en avant la filière de l'apprentissage" mais j'ai pas beaucoup d'amis autour de moi qui ont poussé leurs gosses là dedans, sauf quand ils avaient des difficultés... d'où la voie de garage sans mauvais jeu de mot :D

Juste j'apporte une précision pour ce qui est des réparations le savoir faire se perd (trouver un mécanicien qui ouvre une boîte ça devient rare par exemple) et notamment dans ma branche au niveau du redressage! J'insiste sur ce dernier point car ça devient difficile de former un jeune avec la pression exercée par les experts dans le but de "réduire les coûts".

Et rassure toi pour l'électronique... tant que les consommateurs seront boulimiques en gadgets inutiles ça rapportera gros aux équipementiers et constructeurs ;D

Et oui on est sortit du sujet Michelin X!  J' hésite toujours à  en prendre en 155 ... pour garder le style!
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: 404breaksuperluxe le novembre 07, 2019, 09:05:40

Les dimensions de pneus d’aujourd’hui ne sont pas non plus à l’identique du pneu d’époque...
À part les pneus de marques, mais pour d’autres marque (que je vois monté sur des 404 dans les rassemblements), les tailles ne sont pas 165/15 ou 165-380/15, en plus On sort du X et de l’époque (pour raisons financières ce qui est compréhensible tout le monde n’a pas les moyens ou la volonté de mettre autant de sous)  et pourtant ça dérange pas...d’avoir dû pneus chinois avec des tailles ni similaires à celles d’époque en radiale ni similaire à celles en tubeless...

Et ça se voit... pas besoin de voir l’ecriture  de taille, tu vois que Le pneus est (robuste) style 505, et ça ne choque personne...

Parcontre le 155 c’est aussi une taille qui aurait très bien pu être adopté,

en 175 ça aurait été embêtant, au braquage des roues Le pneus peut toucher le berceau...

Je veux bien entendre que 155 on est pas d’accord, mais quelle est l’argument « recevable », en matière de sécurité et bonne conduite ? Alors que l’on valide les pneus pas de même taille que ceux à l’origine...chinois...et beaucoup monté sur des cabriolet... 8) (j’plaisantes les cab’man) ;)

Le choix que j’ai fait est très bien. Je vous tiendrais au courant si problème.

Et mon choix personnel est en adéquation avec la substitution recommandé par Michelin.


<br />(https://i.ibb.co/SVSgzV0/C5-D68971-28-F5-4-FB5-A248-D76-CA1-BA1-ED9.png) (https://ibb.co/SVSgzV0)<br />

Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: Jean-YvesL le novembre 07, 2019, 10:00:02
Les dimensions des pneus peut-elle influencer la precision du compteur kilométrique et de vitesse ?

Intuitivement, je dirai que oui si la sonde est montée sur une des roues. Mais est-ce la cas sur la 404 ?

Bonne journée

Jean-Yves
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: 404breaksuperluxe le novembre 07, 2019, 10:03:06
Oui en 155 tu perd un peu mais c’est tres Très très très dérisoire...
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: Jean-YvesL le novembre 07, 2019, 10:11:19
Merci,

je pensais plutôt a l'épaisseur du pneu plutôt que sa largeur: taille haute versus taille plus basse.
mes TOYO sont en 330 et non en 380 comme tu l'indiquais.

JY
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: 404breaksuperluxe le novembre 07, 2019, 10:14:37
Oui et ça ne choque pas... ça choque que quand c’est du Michelin en X d’origine...alors que l’écart est très infime comparé aux pneus toyo qui tournent sur pas mal de 404...en l’occurrence sur ton cab et plein d’autres... mais bon...

2 poids, 2 mesures...
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: Jean-YvesL le novembre 07, 2019, 10:57:00
Dès que je peux je passe en Michelin de toute façon.
Les Toyo étaient dessus au moment de l'achat.
J'ai des XAS FF sur ma Renault 12 Gordini... ca va bien, meme quand on fait du rallye très fort.
 ;) ;) ;)
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: Jérôme le novembre 07, 2019, 12:39:31
Dès que je peux je passe en Michelin de toute façon.
Les Toyo étaient dessus au moment de l'achat.
J'ai des XAS FF sur ma Renault 12 Gordini... ca va bien, meme quand on fait du rallye très fort.
 ;) ;) ;)
Sur ton cab de 68 ou 67  , d'origine c'est le Michelin XAS. On le trouve facile ,le seul oups!  est le prix  ;D ;D ;D
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: Jean-YvesL le novembre 07, 2019, 15:38:50
Oui, je sais.
Je joue au Loto et je met des cierges a Lourdes...
Ca n'a pas marché jusqu'a maintenant.
 >:( >:( >:(
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: Maximidas63 le novembre 07, 2019, 16:02:56
Franchement, et c'est un clermontois qui vous le dit : payer au prix du fabriqué en France pour un pneu fabriqué aux antipodes avec un dessin vieux de 50 ans (ce n'est pas un energy ou un crossclimate), quelle escroquerie !
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: WilfriedT le novembre 07, 2019, 20:36:14
ok mais moi je suis perdu je sais plus quoi prendre... je me suis renseigné auprès de mes fournisseurs là...
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: Jean-YvesL le novembre 07, 2019, 20:46:57
Si tu es sur Lyon durant EpoqAuto, va voir Pierre Emmanuel de Pneucollection.com.
Il t'expliquera tout.
Je lui ai fait confiance, je ne regrette pas.
Tu peux aussi l'appeler.

Jean-Yves
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: anatole le novembre 08, 2019, 10:08:07
Dans le prochain bulletin le 132, il y a un article de pierre74 sur les pneus et ce qu on peut faire.
Tout y est dit
Titre: Re : Re : Pneus Michelin X
Posté par: Jojo08 le novembre 08, 2019, 10:16:37
Dans le prochain bulletin le 132, il y a un article de pierre74 sur les pneus et ce qu on peut faire.
Tout y est dit

Ce sens du teasing, c'est beau  ;D ;D ;D
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: Jean-YvesL le novembre 08, 2019, 10:22:35
Bravo et merci !

Très bonne initiative. Je l'attend avec encore plus d'impatience .

Jean-Yves

Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: JUJU 77 le novembre 09, 2019, 05:20:35
Du pneu pas cher et de bonne qualité: les hankook, j'en ai acheté en 2012 (les optimo K715), j'en suis très satisfait , j'ai dû rouler 40000km minimum depuis ,  pas d'usure et tiennent bien la route.

Pour ceux qui aiment il y a même des versions avec liseré blanc! (si j'avais vu ça à l'époque , j'en aurais sûrement pris !  ;D )

https://www.123pneus.fr/rshop/Pneus-ete/165-80-R15-T/brand/Hankook

Promis j'ai pas d'actions chez eux !  ;D
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: Patrice le novembre 14, 2019, 23:19:46
Bonsoir,
Je profite de cette discussion pour poser ma question :
Y a-t-il une offre en pneus hiver 165/80 R15 autre que les Vredestein Snow Classic ou Snow + qui sont sûrement très bien mais à 130 EUR le pneu sur internet...
Des expériences à partager ?
Merci
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: 404breaksuperluxe le novembre 15, 2019, 02:07:51
Salut patrice, pas d’expérience sur les pneus hivers...

Je viens de recevoir mes 4 pneus neufs Michelin X + chambres à air

Manque plus qu’à aller faire montage avec l’équilibrage. Et le parallélisme.

<br />(https://i.ibb.co/x7RXhR2/598-E71-CD-945-F-41-B2-8167-A17-A77179-BDD.jpg) (https://ibb.co/x7RXhR2)<br /><br />(https://i.ibb.co/T8fXXS7/B9692502-8350-46-C8-85-AF-86823414-FFB8.jpg) (https://ibb.co/T8fXXS7)<br />
Titre: Re : Re : Pneus Michelin X
Posté par: JEANNOT 29 le novembre 15, 2019, 09:47:47
Pour ma part on ne peut pas faire un comparatif entre differentes marques.
Il ne faut pas oublier que l'on roule pas dans des conditions extremes , nos moteurs ne permettent pas des folies et la tenue de route est d'epoque.
LA distance de freinage peut jouer certainement , encore faut-il faire un test avec la même voiture , même pilote , même vitesse et même revetement pour la route. Et si c'est pour gagner 50 cm au vu de la vitesse que l'on a generalement.
On achete un pneu par rapport à son profil (esthetique )et aussi par rapport a son budget. Le reste est de la science fiction.

C'est pas faux mais je suis pas sûr quand même que la sécurité soit de la science fiction...... ;) ;)
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: Jean-YvesL le novembre 15, 2019, 15:15:58
Bonjour,

 :) :) :)
Les pneus sont une partie importante de la sécurité active et passive.
Mais un bon conducteur est encore plus important.
Le probleme vient souvant du machin qui est entre le volant et le siége conducteur !
 ::) ::) ::)
On est tous d'accord !?
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: Jérôme le novembre 15, 2019, 16:56:59
Oui on est d'accord, l'homo-sapiens derrière le volant est un élément important de sécurité  ;D

Sinon pour répondre à Patrice, il est peut-être le premier à se poser la question des pneus hiver sur nos autos. (?)
A l'epoque c'était pneus neige ou pneus neige clouté.  :)
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: Maximidas63 le novembre 16, 2019, 16:21:57
Chaînes ou chaussettes aussi.
Titre: Re : Re : Pneus Michelin X
Posté par: 404breaksuperluxe le novembre 16, 2019, 21:37:28
Pour ma part on ne peut pas faire un comparatif entre differentes marques.
Il ne faut pas oublier que l'on roule pas dans des conditions extremes , nos moteurs ne permettent pas des folies et la tenue de route est d'epoque.
LA distance de freinage peut jouer certainement , encore faut-il faire un test avec la même voiture , même pilote , même vitesse et même revetement pour la route. Et si c'est pour gagner 50 cm au vu de la vitesse que l'on a generalement.
On achete un pneu par rapport à son profil (esthetique )et aussi par rapport a son budget. Le reste est de la science fiction.

Ça aurait été le cas pour moi j’aurais laissé mes pneus neufs Michelin X en 165-308/15 d’époque
Mais comme un des 4 p’eus Présentait une déchirure prématurée anormale même sur le flan interne j’ai remplacé les 4, par mesure de sécurité.

Tu as raisons les goûts et les couleurs ça ne discute pas, au final chacun met les pneus qui lui conviennent.  8)
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: 404breaksuperluxe le novembre 16, 2019, 21:41:25
Il y a 12 ans quand je venais d’avoir le permis j’avais 3 autres 404 une berline et deux breaks

Que du Michelin

A part un break (commerciale U7 de 72) les pneus arrières étaient robustes styles pickup
Des pneus conçus pour la charge...

En conclusion A chaques 404 il y a eu un model de pneus adoptés mais pas par hasard
Titre: Re : Re : Pneus Michelin X
Posté par: 404breaksuperluxe le novembre 16, 2019, 21:42:56
Chaînes ou chaussettes aussi.

Moi j’ai vu des pneus cloutés aussi...
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: Steph51 le novembre 17, 2019, 16:22:16
Bonjour,
Ayant acheté des pneus Continental récemment, voilà une illustration pour ceux que ça intéresse.

<br />(https://i.ibb.co/9ncBW82/20191116-124618.jpg) (https://ibb.co/9ncBW82)<br />
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: Maximidas63 le novembre 17, 2019, 18:04:46
J’ai même dans ma 404 le 90 aimanté pneus cloutés.
Titre: Re : Re : Pneus Michelin X
Posté par: thierry le novembre 17, 2019, 18:13:33
J’ai même dans ma 404 le 90 aimanté pneus cloutés.

😁😁😁 moi aussi...!!!
Titre: Re : Re : Pneus Michelin X
Posté par: 404breaksuperluxe le novembre 17, 2019, 19:02:10
Bonjour,
Ayant acheté des pneus Continental récemment, voilà une illustration pour ceux que ça intéresse.

<br />(https://i.ibb.co/9ncBW82/20191116-124618.jpg) (https://ibb.co/9ncBW82)<br />

Je viens d’acheter des pneus en Micheline tout neufs avec ch. à air

Parcontre ta 404 m’interesse 8)
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: Steph51 le novembre 17, 2019, 21:57:37
Ah? En quoi elle t'intéresse?
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: 404breaksuperluxe le novembre 17, 2019, 21:58:39
...c’est une super luxe de 68
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: Steph51 le novembre 17, 2019, 22:17:13
Oui, tout à fait.
Titre: Re : Pneus Michelin X
Posté par: 404breaksuperluxe le novembre 17, 2019, 23:44:20
J’achète