Forum Club 404v2

Le Club Peugeot 404 => Général => Discussion démarrée par: Louis le avril 01, 2021, 16:25:20

Titre: Mais oû vont ils chercher leurs chiffres ?
Posté par: Louis le avril 01, 2021, 16:25:20
Lu ce matin dans Auto Plus n°1700 du 2/04/2021 "Combien reste t'il de Peugeot 404 ,": 4843 immatriculées  toutes carrosseries confondues dont berlines près de 2900 , 1777 camionnettes, 84 breaks et ......22 cabs
Ahurissant, non ?
Je pense que le Club pourrait informer un peu mieux ces journalistes "professionnels"
Titre: Re : Mais oû vont ils chercher leurs chiffres ?
Posté par: °ARTMAN° le avril 01, 2021, 16:36:41
He bhé! ça reflete bien la presse en general..  ::)
Titre: Re : Mais oû vont ils chercher leurs chiffres ?
Posté par: Jérôme le avril 01, 2021, 19:53:39
L’effet 1et avril ! ?  ;D
Titre: Re : Mais oû vont ils chercher leurs chiffres ?
Posté par: ILQ le avril 01, 2021, 20:34:59
On va dire ça, il vaut mieux un beau poisson qu'une incompétence chronique  ::)

Du coup auto plus se crédibilise encore plus à nos yeux !
Titre: Re : Mais oû vont ils chercher leurs chiffres ?
Posté par: Patrice le mai 02, 2021, 12:49:55
Du coup, un "droit de réponse" du Club 404 à Auto Plus est-il envisagé ?

<br />(https://i.ibb.co/7RBywSb/20210502-124825.jpg) (https://ibb.co/7RBywSb)<br />
Titre: Re : Re : Mais oû vont ils chercher leurs chiffres ?
Posté par: anatole le mai 02, 2021, 20:18:13
Du coup, un "droit de réponse" du Club 404 à Auto Plus est-il envisagé ?

Oui absolument !
Sur le mode rigolard....C'était la semaine du 1er Avril.
Je me suis inquiété auprès d'un de leur correspondant qui m'a déclaré que ces stats sont issues d'une base automatisée et publiées sans esprit critique par le pigiste de service...
Le groupe de presse qui procède Autoplus, Reworlmedia est plutôt du genre à faire de la presse sans journaliste, à coup de piges rémunérées le moins cher possible. Forcément la qualité s'en ressent...
En fait Autoplus devait sortir un spécial 404 pour les 60 ans, mais les exigences financières de la société qui gère les archives Peugeot étaient telles qu'ils ont renoncé et du coup réédités en format broché l'incontournable ouvrage de Xavier Chauvin...15€ au lieu de 42...
Gag : Xavier n'était pas au courant de cette réédition en kiosque, réédition rapidement épuisée d'ailleurs...
Titre: Estimation nombre de 404...
Posté par: Patrice le septembre 22, 2022, 14:39:07
Bonjour,
Ci-joint une photo prise ce jour par un copain connaissant ma 404, je soupçonne que c'est un article de Auto Plus ou Auto Plus Classiques mais je n'ai pas la référence.

<br />(https://i.ibb.co/sPZfvxD/image0000001.jpg) (https://ibb.co/sPZfvxD)<br />

Donc 4 843 404 restant immatriculées en France, dont près de 2 900 berlines, 1 777 camionnettes, 84 breaks et 22 cabriolets (pas de chiffres pour les coupés...)
Est-ce que le Club valide ces estimations ?
Titre: Re : Estimation nombre de 404...
Posté par: brice62 le septembre 22, 2022, 14:51:37
Mike & fait un site pour recenser toutes les 404 du monde
https://recensement.leclub404.com/fr

Il doit être possible de sortir un fichier excel et de faire un tri par pays du coup :)

https://recensement.leclub404.com/fr

recenser sur son site pour la france
1303 Berline
128 Break
588 Coupé
1137 cabriolet
172 Piclup


3374 404 donc il y a un petit bug sur 46 404 dans la base de donnée qui ne sont dans aucune des carosserie :)



"Humour on"
A quoi ca sert que Mike se décarcasse
"Humour off"
Titre: Re : Estimation nombre de 404...
Posté par: Hundvag le septembre 22, 2022, 15:34:12
Il faut aussi tenir compte du fait qu'un certain nombre d'entre elles ont disparu, alors que leur immatriculation perdure, faute d'avoir été signalée dans les formes.
Maintenant, avec les croisements de données, il devrait être possible pour l'administration de radier celles dont on n'entend plus parler, pas d'assurance, pas de CT, ..., depuis plusieurs années...
Titre: Re : Estimation nombre de 404...
Posté par: Fritschy le septembre 22, 2022, 16:01:53
22 cabriolets en France et pas de coupé , faut pas sortir de St Cyr , mais ce journaliste doit revoir sa copie.
Titre: Re : Estimation nombre de 404...
Posté par: Eric-38 le septembre 22, 2022, 16:36:24
Le sujet a déjà été évoqué sur ce forum en avril 2021
Patrice, tu as la mémoire courte puisque tu y postais déjà cette photo 🤣😂


https://forum.leclub404.com/index.php/topic,12073.msg117308.html#msg117308
Titre: Re : Mais oû vont ils chercher leurs chiffres ?
Posté par: Maximidas63 le septembre 23, 2022, 00:07:56
Sujets fusionnés pour éviter les doublons…
Titre: Re : Mais oû vont ils chercher leurs chiffres ?
Posté par: Mike T le septembre 23, 2022, 02:36:43
Pffffft, 22 Cabriolets, une blague...... ;D

Dans le recensement on a recensé 1 779 404CC partout dans la France, dont les suivantes aves Immatriculation SIV connue (~300 voitures) :

Correction : les plaques de police ont été suprimées du post dans un soucis de confidentialité, ce qui n'empeche pas de noter l'exellent travail de Mike


...et en plus, pas mal des autres en ancien immatriculations FMI - avec code Départemental à droite - (~ 1 100 voitures) avec plaques connues - une liste trop grande pour le logiciel du site !
Titre: Re : Mais oû vont ils chercher leurs chiffres ?
Posté par: OGGY 85 le septembre 23, 2022, 09:01:25
Bonjour,
Afficher les numéros de plaque Siv de nos voitures , n est pas du tout de mon goût.
Qu un article de piètre qualité débouche sur la diffusion ”grand public” des numéros SIV, ME GÊNE....PROFONDÉMENT....
Je ne remet pas en cause l excellent travail de Mike ,...
Mais là , les numéros de plaque SIV est le Pompom.
Certain recuperateur, restaurateur, mettent la valeur de nos véhicules dans des stratosphères SPÉCULATIVE.
Nous sommes loin de l amour d une marque, d un véhicule et de plus avec ou sans toit .
LE RISQUE JE NE VOUS FAIT PAS DE DESSIN, UN COUP D ORDI ET NOMS ET ADRESSE DES PROPRIETAIRES.
je un véhicule pour mon plaisir et non pour un placement suceptible de me rendre ’paranoïaque ”.
404tement
Franck
Titre: Re : Mais oû vont ils chercher leurs chiffres ?
Posté par: Fritschy le septembre 23, 2022, 09:22:22
Bonjour Franck

Correction faite ;) Merci d'avoir fait remonter l'information.
Titre: Re : Mais oû vont ils chercher leurs chiffres ?
Posté par: Patrice le septembre 23, 2022, 09:33:25
Bonjour,
Oui en effet j'ai un problème de mémoire... désolé
Merci d'avoir fusionné les 2 sujets
Titre: Re : Mais oû vont ils chercher leurs chiffres ?
Posté par: Hundvag le septembre 23, 2022, 09:43:04
"LE RISQUE JE NE VOUS FAIT PAS DE DESSIN, UN COUP D ORDI ET NOMS ET ADRESSE DES PROPRIETAIRES."

Il n'est pas possible pour un particulier d'avoir accès d'un coup d'ordi à ces données, noms et adresse du propriétaire, avec le numéro SIV, ni avec l'ancien. Mais effectivement, il n'y a aucune valeur ajoutée à donner la liste des numéros portés par des 404.
Titre: Re : Mais oû vont ils chercher leurs chiffres ?
Posté par: OGGY 85 le septembre 23, 2022, 15:11:42
Bonjour,
En ayant consulté qui l’accès au Siv.
 J ai été très surpris de voir qu il n y a pas que les forces de l'ordre de l’état Français (police national et gendarmerie , douane etc).
Selon la CNIL
  - la police municipale
  - les pros de l automobile
  - les vendeurs d automobiles
  - les sociétés de location
  - les constructeurs automobile
  - la direction des finances publiques
  - les exploitants des autoroutes
  - les assureurs
  - les huissiers
  - la poste
  - les organismes de crédit
  - et autre service douane, services compétents de l UE
 
Cela fait un paquet et ils ne sont pas tous sous serments, un beau panier de crabe .
 Alors de grâce si le club peut éviter de mettre des Siv de voiture spéculatives en pâture ;
Je n en gagnerais que du plaisir,
Tous cela due à un minable article de presse......
404tement
Titre: Re : Mais oû vont ils chercher leurs chiffres ?
Posté par: brice62 le septembre 23, 2022, 15:28:44
Je te comprend OGGY95, cependant, il me semble qu'a la lecture des informations de la CNIL, tu as fait un petit raccourcis sur les conditions d'accès. Les infos sont fournis sur demandes dans certaines conditions.

Ensuite ok pour ne pas mettre son numero SIV, d'ailleurs Google Map les floute :)

https://www.cnil.fr/fr/cnil-direct/question/le-siv-systeme-dimmatriculation-des-vehicules-qui-peut-y-acceder

Les informations enregistrées dans le SIV peuvent être transmises, sur demande, aux destinataires suivants :
Les services de la police nationale et de la gendarmerie nationale, dans le cadre de contrôles routiers et de leurs attributions de police judiciaire et les officiers du ministère public, en cas d'infraction au code de la route
Les assureurs, notamment dans le cadre de procédure d'indemnisation à la suite d'accident de la route
Les services compétents des États de l'Union européenne, en cas d'infraction à la sécurité routière dans un de ces États
Le prestataire de l'État habilité chargé de la taxe poids lourds
Les exploitants des autoroutes à péage, en cas d'infraction
Les huissiers de justice en cas de déclaration valant saisie
Les professionnels de l'automobile, vendeurs de véhicules, sociétés de location et constructeurs automobiles
Les services des douanes, dans le cadre des contrôles routiers
La direction générale des finances publiques, notamment en cas d'opposition à un transfert du certificat d'immatriculation
La Poste, notamment pour la distribution des certificats d'immatriculation
Les organismes de crédit, en cas de gages
Les préfectures, pour la gestion des habilitations des professionnels
Les services anti-terroristes
Les tiers agréés par l'Etat, à des fins statistiques, de recherche scientifique ou historique (sans qu'il soit nécessaire de recueillir l'accord préalable des personnes concernées mais sous réserve que les études réalisées ne fassent apparaître aucune information nominative) ou à des fins d'enquêtes et de prospections commerciales (sauf opposition des personnes concernées).
Titre: Re : Mais oû vont ils chercher leurs chiffres ?
Posté par: Hundvag le septembre 23, 2022, 15:52:54
Tous les accès au fichier des cartes grises sont identifiés, et doivent être justifiés par une raison. En outre, il n'y a pas que le numéro d'immatriculation qui permet d'entrer dans la base de données, le simple fait de renseigner un type de véhicule peut être une entrée. Quelqu'un qui voudrait savoir où trouver une Ferrari 512, ou une Espada, ou une Simca 1000, ou une 404 CC peut simplement entrer ce libellé, pour autant qu'il ait un accès autorisé. On peut aussi utiliser les numéros de série, qui sont accessibles sur le site de Mike, le mien en tout cas s'y trouve, ça ne me glace pas le sang.. Et puis, quand je me promène en ville, je trimbale mon immatriculation, ancienne, avec moi.., il y a même des gens qui photographient ma voiture..
Aujourd'hui, sur les voitures modernes, on trouve le numéro de série de la voiture lisible de l'extérieur, derrière le pare brise, et certains le gravent même sur les vitres..
En réalité, on ne sait pas ( oui, je suis en Belgique) faire grand chose avec ces élements.., heureusement, d'ailleurs, une jolie jeune femme peut sans crainte se promener avec sa voiture sans qu'on puisse facilement trouver son nom et son adresse..
Tu imagines si on pouvait retrouver le gus qui nous a fait une crasse sur la route comme ça, et aller lui "expliquer" chez lui le code de la route, la manivelle à la main.., juste après quelques clics..
Titre: Re : Mais oû vont ils chercher leurs chiffres ?
Posté par: JEANNOT 29 le septembre 23, 2022, 16:01:57
Salut les amis,

je comprends l'émotion légitime de certains à la mise en ligne de tous ces renseignements . Cependant sans vouloir ajouter quoi que ce soit à la polémique , en parcourant les 1212 membres de ce forum et les messages qu'ils ont publiés depuis des années en mettant en ligne les informations sur leurs divers  véhicules ( y compris les photos dans les rassemblements divers ) , on peut facilement en prenant un peu de temps compiler et recouper tout cela en retrouvant qui est propriétaire,  de quoi, en quel état et depuis quand.
Les réseaux sociaux , forums etc , c'est fabuleux mais l'envers de la pièce c'est qu'on s'y promène à poil sans même s'en rendre compte et qu'il n'y a pas que des gens vertueux et désintéressés qui s'y promènent.
Difficile de faire autrement et de se cacher derrière son petit doigt!
On dit bien bien que pour vivre heureux, il faut vivre caché......alors maintenant qu'est ce qu'on fait?.....on quitte le forum?  ou on y met 3 rangées de barbelés avec des tours de guet tout autour?

oui, C'EST UN VRAI PROBLEME QUI SURGIT enfin et pas que là mais n'est ce pas trop tard pour s'en émouvoir....?
Titre: Re : Mais oû vont ils chercher leurs chiffres ?
Posté par: Maximidas63 le septembre 23, 2022, 16:08:15
Tout cela est de toutes façons assez illusoire, dans un monde où tout est sur internet et les données mal maîtrisées…
Titre: Re : Mais oû vont ils chercher leurs chiffres ?
Posté par: Fritschy le septembre 23, 2022, 19:03:25
 :)Et bien moi, je me promène à poil et que je m’en rend compte , et surtout que je m’en fiche royalement. :)

Par contre je ne suis sur aucun réseau sociale. 
Ca me souvent rire , quand je vois des photos de voitures avec la plaque cachée ou floutee alors que les mêmes vont sur Facebook ou autre pour diffuser des photos de leur repas du dernier restaurant et discuter de la couleur de leur caca du matin  ;D ;D ;D
On vit dans un drôle de monde, mais au moins c’est varié ….
Titre: Re : Mais oû vont ils chercher leurs chiffres ?
Posté par: ILQ le septembre 26, 2022, 20:22:31
+1   ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D