Je ne sais pas répondre ...

[404-17]

On m'a posé une colle sur les 404 et je ne sais pas répondre ... 

A partir de quelle date les 404 ont-elles eu un rétro extérieur de série ( je parle du rétro extérieur coté conducteur, pas du droit)

[F4IIA]

J'aurais dit naïvement , dès sa sortie...

[404-17]

En réalité, avant de poser la question sur ce forum, j'ai essayé de regarder différents catalogues Peugeot 404 de chaque millésime, et sur aucun d'eux, je n'ai vu de 404 en photo avec un rétro extérieur( sauf les commerciales), d'où ma question.

[F4IIA]

Bien vu,
effectivement, la tango n'avait pas de rétro!
Je donne ma langue au chat...

[Serge]

Rétroviseur extérieur gauche obligatoire sur les Véhicules Particuliers
à partir du 1er Juillet 1972

[Phil]

Au moins un rétroviseur est obligatoire depuis les années 50 (ancien article R76 du code de la route, remplacé par le R316-6 en 2001). Le rétroviseur côté droit est obligatoire au moins depuis 1969 si le chargement ou la configuration du véhicule peut empêcher l'usage du rétroviseur central (JO du 19 décembre 1969 : http://www.legifrance.gouv.fr/jopdf/common/jo_pdf.jsp?numJO=0&dateJO=19691219&numTexte=&pageDebut=12292&pageFin=

Considérés comme disgracieux, ils ne figuraient pas sur les publicités.

[Serge]

Les photos et descriptifs des brochures publicitaires des années 60 et 70 étaient (déjà) contractuelles de l'année modèle et des caractéristiques énoncés.
(sauf mention annexée en renvoi)
Si le rétroviseur extérieur côté conducteur n'y était pas, c'est que le code de la route ne l'imposait pas pour le millésime concerné.
Ceci-dit, il était souvent proposé et installé par l'Agent ou le Concessionnaire, à titre onéreux ou parfois gratuitement, à titre commercial.
Soit pincé sur le cadre de porte, soit fixé par vis "parker" sur le haut du panneau.
Amusez vous à contrôler les photos et les années modèles...
Je viens de regarder une brochure publicitaire Peugeot, où la gamme 1974 est présentée, tous les modèles commercialisés par la marque, cette année là, c'est drôle :
104  204  304  404  504    !!
Je crois que c'est la seule année où la suite numérique est "parfaite"
Tous les modèles présentés ont un rétro ext. gauche !
Le break 504 a également un rétro droit.

[MKI]

104  204  304  404  504    !!
Je crois que c'est la seule année où la suite numérique est "parfaite"

Il manque quand même la 604, dont le premier millésime est 76... 

Pour le rétro, effectivement, il n'était pas proposé sur les berlines, puisque non obligatoire, mais présent des deux côtés sur les breaks puisqu'obligatoires dans ce cas, et... sur les cabriolets 204/304 puis 504 depuis l'origine... peut-être parce que la vitre arrière en plastique ne pouvait assurer une rétrovison suffisante!

[404-17]

OK ! Merci !


De plus, le papy qui m'a vendu la 404 m'avait répondu, quand je lui faisais remarquer que ses rétros extérieurs de la même couleur que la carrosserie n'étaient pas d'origine, que sa 404 avait été livrée neuve sans aucun rétro extérieur.

[Serge]

La loi n'ayant pas en France de caractère rétro(viseur) actif,
 j'ai hésité à percer ma porte conducteur,
lors de la reconstruction de ma Berline SL 1967...
J'aurais pu, en toute légalité, m'en passer.
Par contre, c'est tellement dangereux et malpratique,
que j'ai pris la décision d'en poser un,
non pas avec des vis parker,
(risque de piètre serrage et de vibrations à la longue)
mais filetages mécaniques sertis à froid sur le panneau,
un peu comme un rivet pop, mais fileté.
Vis mécaniques à têtes fraisées en inox de 4mm.
C'est une bonne solution pour un montage solide,
surtout pour les corps creux ou caissons minces
lorsque l'accès ne permet pas un montage vis/écrou,
 et que la faible épaisseur interdit le taraudage.
Un petit coffret avec outil de pose existe chez Rest'agraf,
ce n'est pas très cher et simple à utiliser.

[MKI]

Il y a quelques exemples de rétroactivité de la loi dans le domaine automobile (et ailleurs): les clignotants ou flèches, les parties agressives des carrosseries (le lion des 403), les ceintures de sécurité à l'avant (rétroactive jusqu'en 1967, date de l'obligation des points d'ancrage)... et le rétroviseur extérieur!

[Serge]

On ne peut absolument pas vous verbaliser si votre véhicule de 1967 n'a pas de ceintures de sécurité,
sauf si elle en a été équipée en post-montage, vous avez l'obligation de la porter.
ILes indicateurs de clignotants mobiles de type sémaphores articulés

[MKI]

Les ceintures de sécurité ont été obligatoires en 1970 en première monte et rétrocativement jusqu'en 1967. Donc, si, la verbalisation est possible pour une 1967, pas pour une 1966...

[Serge]

J'ai été longuement arrêté et contrôlé à un péage, par des gendarmes qui n'avaient rien de plaisantins et n'appartenaient pas d'évidence, à la brigade de St.Tropez....

Véhicule : 404 Berline SL de Juin 1967

             °Pas de ceintures de sécurité.
             °Numéros d'immatriculation peints directement sur les supports à l'avant et à l'arrière.
             °Pas de feux de détresse (mais un triangle homologué)

Après maintes discussions et consultations de plusieurs manuels, je suis reparti sans être verbalisé, et ce n'était pas une "grâce".
J'ajoute, mais ce n'était pas le cas, que j'aurais pu également,
°Conduire avec 2 passagers à l'avant et 3 à l'arrière, soit 6 occupants
°Ne pas avoir de rétroviseur extérieur gauche
°Avoir les 2 chiffres du département d'immatriculation plus petits que les autres

Je n'ai jamais entendu parler de rétroactivité quant à l'installation obligatoire de ceintures de sécurité, si le véhicule est conforme à la description du PV des mines de l'époque, il n'y a pas contravention, il en est de même pour les clignotants articulés de type sémaphore (flèches),
je n'ai jamais eu connaissance d'un PV pour leur présence ou emploi.
Mais ces textes existent peut-être, j'aimerai bien, dans ce cas les consulter.

[Phil]

Je n'ai jamais entendu parler de rétroactivité quant à l'installation obligatoire de ceintures de sécurité /.../ Mais ces textes existent peut-être, j'aimerai bien, dans ce cas les consulter.

Arrêté du 20 janvier 1975, publié au J.O. du 26 janvier 1975 : http://www.legifrance.gouv.fr/jopdf/common/jo_pdf.jsp?numJO=0&dateJO=19750126&numTexte=&pageDebut=01200&pageFin=

A noter qu'il concerne les véhicules mis en circulation à partir du 1er septembre 1967, donc une 404 de juin 1967 n'est effectivement pas concernée.