Bonjour,
Est ce vraiment intéressant ( et adaptable sans pb ) pour un moteur injection XCKF2 qui démarre au quart de tour n’importe quand?
Simple question
404dialement
J 29
Je dirais que la réponse est dans ta question, si elle démarre au quart de tour, pourquoi vouloir changer?
Bonjour , le 123 machin je n’ai pas pu le monter sur mon coupé KF2 : impossible de fixer les 2 brides de la tete , en cause l’orientation du doigt
d’allumeur ?!! bref repose de l’allumeur d’origine qui ne posait aucun pb. d’ailleurs
et puis ma devise est : si ça tourne ne touche pas !
Amicalement MD
+1 
C’est prévu puisqu’il existe une courbe 404 injection sur cet allumeur, nonobstant certains problèmes pour fixer la tête de delco.
Bonjour à tous,
Je continue ce sujet car j’ai plusieurs informations à partager, notamment pour les 404 injection.
L’allumeur standard 123ignition ne se monte pas sur ces 404 et un distributeur (ALVEAS) a demandé à 123ignition de lui assembler un modèle ‘sur mesure’. Cet allumeur est composé d’une base d’allumeur pour Lancia, d’une tête Ducellier avec dans l’électronique des courbes pour Peugeot. ** Reste à savoir lesquelles ?
Pour information, seulement 8 allumeurs de ce type ont été fabriqués par 123ignition et donc très probablement vendus à ceux d’entres nous.
Ayant une solide formation électronique, j’aime bien savoir ce qui est en dessous de mon capot, et cela vaut pour l’allumeur. J’ai identifié chez 123ignition de nouveaux allumeurs Tune (USB) et Tune+ (Bluetooth). Or ALVEAS ne commercialise pas ces modèles. Après quelques négociations avec 123ignition (je suis bon client chez eux), ces derniers m’ont fourni la même base qu’ALVEAS avec une électronique Tune+ (Bluetooth). Voici mon retour :
1/ Je connais le principe de la cage de Faraday et je sais que cela bloque les ondes.
Toutefois, le Bluetooth capot fermé, porte à plus de 20m du véhicule, donc pas de pb.
2/ L’App qui s’installe sur un Smartphone Androïd ou Apple est très complète et permet à la fois de visualiser et modifier les courbes d’avance (centrifuge et dépression), mais également d’obtenir en temps réel des mesures qui peuvent aider aux réglages.
Enfin, cerise sur le gâteau, il est possible de bloquer l’allumage (fonction antivol) et là, le véhicule à l’air de vouloir démarrer, mais sans y parvenir (de quoi déconcerter les voleurs).
3/ Pour ceux qui souhaitent bidouiller où simplement être plus à l’aise, les applications Windows Tune et TunePlus sont disponibles et permettent de faire à l’identique, ce qui est disponible via les App pour Smartphone.
4/ Reste la bonne courbe d’avance adaptée au modèle de 404 que vous avez. Je résume :
- 404 Carbu XC1 : M36, XC5 : M42/M48 ou M50, XC6/XC7 : M48
- 404 Injection XCKF/XCKF1 : M36_A54-C25, XCKF2 : M42/M50
Note : si 2 courbes possibles séparées par ‘/’, préférer la seconde.
Je n’ai pas la doc des modèles classiques ou du modèle ALVEAS ; peut-être 123ignition fournit-il un tableau de type réf moteur / n° de courbe, mais j’imagine que le détail de la courbe n’est pas fourni…
5/ Lors de la réception de mon Tune+, j’ai récupéré la courbe installée et j’ai tenté de l’identifier. Il s’agit globalement d’une M48 qui n’est pas faite pour un moteur injection XCKF2.
Je pensais trouver facilement cela sur le Web, mais après quelques recherches infructueuses, j’ai décidé de fabriquer ma propre courbe M50. Voici le résultat de mes essais :
- La courbe M50 fonctionne bien, mais l’avance à dépression à tendance à produire des petits à coups moteur entre 1800 et 2600 t/mn (sauf d’écraser le champignon).
J’ai toujours observé ces à coups sur les 404 carbu que mon père ou moi avons eu.
Avec Tune+, on peut jouer sur l’avance à dépression et grandement réduire les nuisances.
Il y a aussi l’essence d’aujourd’hui qui est assez différente de celles initialement prévue pour les 404. Il faudrait probablement supprimer un peu d’avance centrifuge…
Note : sur ce forum, certains indiquent que ces à coups viennent de la pompe à injection ; il n’est pas impossible qu’une pompe un peu ‘usée’ puisse aussi provoquer le pb.
6/ Le prix d’un allumeur Tune (USB) ou Tune+ (Bluetooth) est plus élevé que les modèles standard, mais on investi pour l’avenir et la possibilité de bloquer l’allumage est bien sympa.
L’essence (y compris SP98) va probablement contenir plus d’Ethanol ou d’autres substances et seuls les modèles USB et Bluetooth seront capables de s’adapter.
Pour conclure, même si 123ignition dit qu’il ne souhaite pas produire officiellement un modèle comme celui qu’il m’a fourni, un commerçant reste un commerçant (difficile de refuser une vente). Je n’ai pas de solution à proposer à ceux qui ont un modèle non USB/Bluetooth. Pour les autres, pas de pb pour leur envoyer mes courbes de 404 car je les ai toutes faites.
Bien à vous tous, Paul
Ca c’est cool , merci pour ton retour.
Comme toi, en cherchant la cause de légers dysfonctionnements et après avoir explore toutes les pistes je suis passé au 123 , initialement acheté de bonne fois en Allemagne , ça ne passait pas , donc retour ( avec pas mal de palabres car ils ne pigeaient pas pourquoi alors que le catalogue disait tout OK )
Apres rapprochement et achat chez Alvéas c’est OK , mais en « standard »
J’avais proposé qu’ils me mettent la carte Bluetooth dans mon standard mais non, les NL n’ont pas voulu..
Il faut dire qu’avant le 123 j’avais monté un kit effet Hall qui fonctionne parfaitement, un truc chinois à 20 balles impeccable !
Sur l’avant guerre j’ai monté un boitier Eloise de chez Poitou Rétro Elec qui permet de se passer de condo , c’est le successeur du fameux boitier Cartier des Renault des années 80 , et ça marche super!
Et fait j’ai fait tout cela pour rien car je n’ai trouvé qu’après la cause de mes micro-coupures : une cosse baladeuse qui était OK 99.5% du temps , le truc bien vicieux ..
Et maintenant que j’ai le 123 je le laisse, ça ne peut pas faire de mal 
Moi j’ai un allumeur type M77 ( 504) avec position 123 sur 7
Merci Paul pour ce retour très complet. Ça donne presque envie d’en mettre un sur la mienne. La fonction de couper l’allumage me plait bien.
Je confirme que pour les KF2 il faut bien du M50 et que ça « pete » de temps en temps, mais très légèrement et essentiellement en décélération légère et longue en montagne, en ayant très très légèrement le pied sur l’accélérateur.
Merci les gars,
J’ai encore quelques bricoles à affiner sur ma voiture récemment achetée pour réellement rouler ; en attendant, je fais juste des essais d’une vingtaine de km et en montagne exclusivement.
Maintenant que j’ai compris comment mettre des photos, je vais enrichir ma présentation.
@Gamak, j’ai pensé à toi avec ta clim car avec le Bluetooth, tu peux ajouter un peu d’avance moteur tournant (de 1 à 10°) : on arrive à gagner 50 t/m mais cela ne serait sans doute pas suffisant, donc ton tourniquet est probablement la meilleure soluce.
@Fritschy, je ne sais pas ce que tu as comme allumage / allumeur. Comme je l’ai dit, 123ignition m’a fourni une courbe M48 alors que j’ai bien précisé que mon modèle était à injection. Si tu es avec un allumeur classique, tu as peut-être une version en M42 qui a tendance à faire de l’auto-allumage (dixit la revue technique) car trop d’avance ; c’est pour cela que la courbe M50 a été créée. J’attache les courbes M42 et M50 en PJ.
En ce qui me concerne, jamais eu ce que tu décris (et chez moi à 650m, que des montées et des descentes) et devant mes yeux, une première montagne de 1900m.
Bien à vous deux, Paul
C’est un M50. Par contre quand ça claque, mon épouse ne l’entend pas , donc céder léger.
Christophe, M50 ou M53 ?
M50 naturellement 
tu devrais me connaître 
1 « J'aime »